星空要翻身是不是要整一部高素质动画或美剧救场

WoLodEstt · 发表于 2023-10-2 22:15

其实2077刚发售时的口碑爆炸火线椰汁城过于夸张的虚假宣传至少背九成锅

Ichihatsu · 发表于 2023-10-2 23:00

星空与因为诈骗被股东告到法院和索尼史无前例开退款通道还是有很大差距的

sonyjam · 发表于 2023-10-2 23:29

陶德被重力束缚了

，要是这个星空变成另一个重力背景下的游戏都不会这么难看，这套制作重力环境下游戏的经验绝对不能简单粗暴地套用到太空游戏。

秘奥闪光 · 发表于 2023-10-3 00:40

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千千千千鸟 · 发表于 2023-10-3 00:44

星空出个tolove类型的动画片还可以吧，一路拣美少女摸摸抱抱梨斗摔，但是不能日，想日她们吗，玩游戏打mod吧

晓渔 · 发表于 2023-10-3 00:58

105gun 发表于 2023-10-2 14:19
2077被黑爆不是因为他首发时的战斗系统有多垃圾（至少我三年前对战斗的印象还算过得去），也不是缺了多少 ...

因为现在大家都承认CDPR高层和宣发部门是SB是骗子了，心态上这个坎早就过了，如果你放下那个”缝合一切3A的完美RPG“的这种本来就不可能的期待值，放平心态再看2077这个游戏本身，看看开发者实际做出来的东西，它确实是好游戏啊。

30个小时主线，100个小时全支线，主支线全是一流的剧情和演出还带选择分支，天花板级别的科幻美术和世界观，2.0后已经可以算是RPG里相当优秀的整套战斗和成长系统，再加30个小时顶级DLC内容，这不够吗？整个业界有替代品吗？有了这些我为什么要去纠结整个游戏上百个小贩中某个小贩没有对话选项？

plok201 · 发表于 2023-10-3 01:10

星空那剧情真的没东西讨论啊，顶多说一下那4个阵营支线，问题那个有的完全没碰，有的就玩一条就放弃了，而且做完了对世界影响太少了，没啥好谈的

主线的话，一圈下来立起来哪个人物，哪个势力，想想陶德还是挺厉害的，平行世界，宇宙先民神器，外星杀戮生物，地球毁灭之谜，宇宙拓荒，你要说素材几乎把各类科幻名作都碰了，为什么弄了杯柠檬水出来啊

黑龙一AK · 发表于 2023-10-3 02:01

要求不高，把绿植搞好点我就玩的下去了

105gun · 发表于 2023-10-3 02:04

晓渔发表于 2023-10-3 00:58
因为现在大家都承认CDPR高层和宣发部门是SB是骗子了，心态上这个坎早就过了，如果你放下那个”缝合一切3A ...

什么叫过了心理上的那个坎了？那是不是说只要三年后的玩家过了星空其实就是个本格杯赛rpg的坎，它哪怕一刀不改就能原地开吹了？你第一段话我觉得完全可以套给星空啊，毕竟滚5fo4能卖这么多份，足够证明这套玩法至今还有市场。只靠这种说法我肯定不同意的。

他美术和流程确实有东西，我首发的时候就这么认为。但我为什么要无视2077那缺失了个精当光的角色扮演成分，cdpr是没做过波兰仙剑123还是没在宣发期间吹过这游戏是啥？期待它是个rpg而不是演出剧情超级加料版的育碧枪罐头是玩家的错？现在既然在讨论舆论上的反攻倒算，那肯定不能一笔带过当初的主要喷点啊。
2.0和dlc也不是把5分的内容抢救回7分8分。2077首发的战斗系统不是什么致命伤，本来就至少有个7分，流程那更是锦上添花了。所以我才觉得舆论反转来得不知所谓，花了三年把肾衰竭病人的痔疮治好顺便练了一身腱子肉，然后你告诉我这人救活了？

总不能一通分析，最后发现能反攻倒算都是玩家无视掉了所有窟窿，对着剩下的内容自顾自和解了。那小陶还是多花点钱给玩家做做心理建设吧，波兰人的营销确实有它的道理。

boxloli · 发表于 2023-10-3 02:09

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晓渔 · 发表于 2023-10-3 02:35

本帖最后由晓渔于 2023-10-3 06:06 编辑

105gun 发表于 2023-10-3 02:04
什么叫过了心理上的那个坎了？那是不是说只要三年后的玩家过了星空其实就是个本格杯赛rpg的坎，它哪怕一 ...

你说的有一部分没错，星空修修补补3年后的口碑肯定会比现在好点，这点不难预料，但是会不会像2077那样大翻身就很难说了，大概率不会。

滚5是12年前的游戏了，杯赛这套RPG框架在那会是业界领先的，辐射4是8年前的，在和同年的巫师3相比已经明显吃瘪了，现在2023年，再铁杆的杯赛粉也否认不了星空在技术和游戏机制等方面和同时代厂商的差距，三年后这个差距只会更大。而且星空也丢了不少杯赛RPG自己的东西，比如在地图上任凭好奇心自由探索发现奇遇这个核心体验在星空里被削弱了很多。杯赛游戏的基本盘还在，吃这套体验的人还会有不少，但是不会有太明显的舆论翻身，因为这游戏实在没什么真的领先业界的东西，顶多会从现在比较极端的人人喊打变成“平均线以上，量大管饱，打折可入”

这和2077不一样，2077做的好的那部分直到现在3年了一直是业界顶尖甚至领先的，只不过这些闪光点以前一直被埋在巨大的宣发争议和海量bug里，现在争议淡了bug修了那些闪光点自然就亮出来了。这也不代表现在2077是个完美游戏了，如你所说RPG和剧情选择方面还是有一定缺憾，该批评还是得批评，但这部分么顶多也只能说相比于巫师系列有小倒退，不是什么毁灭体验的致命硬伤。

m98626 · 发表于 2023-10-3 02:53

主线一流剧情，2077问世以来最大的笑话，真是笑不活了，只能说岁月史书开心就好

FUZE · 发表于 2023-10-3 03:01

晓渔发表于 2023-10-3 00:58
因为现在大家都承认CDPR高层和宣发部门是SB是骗子了，心态上这个坎早就过了，如果你放下那个”缝合一切3A ...

有的不如FNV
FNV一个十年前的游戏，不仅是现在很多游戏翻不去的坎甚至是黑曜石自己翻不去的坎
在BD上FNV有近战全套潜心狙击嗑药近战甚至照顾弱者的V流
2077从以前只是AR菜变成了打枪都菜，只是菜的没那么明显但是对比近战和飞刀那是差的一星半点的差
论DLC 寓意也好游戏体验游戏设计也是没法比死钱旧世蓝调总结性质孤独之旅
当然这比确实有失。毕竟FNV是一群人憋了二十年想法。2077估计没想那么多

历史之 · 发表于 2023-10-3 03:02

105gun 发表于 2023-10-3 02:04
什么叫过了心理上的那个坎了？那是不是说只要三年后的玩家过了星空其实就是个本格杯赛rpg的坎，它哪怕一 ...

哪还用三年后，能过了星空就是贝塞斯达那一套rpg坎的人，现在就在吹了

—— 来自 HUAWEI MRR-W29, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

晓渔 · 发表于 2023-10-3 06:05

FUZE 发表于 2023-10-3 03:01
有的不如FNV
FNV一个十年前的游戏，不仅是现在很多游戏翻不去的坎甚至是黑曜石自己翻不去的坎
在BD上FN ...

别杠，FNV当然牛逼，但我说了那么一串东西里它只是在网状叙事这一个方面做到天花板，其他方面还是完全没法替代2077。我就是喜欢高密度的科幻城市，我习惯了次世代游戏的演出效果，这些东西FNV给不了我

FUZE · 发表于 2023-10-3 06:27

晓渔发表于 2023-10-3 06:05
别杠，FNV当然牛逼，但我说了那么一串东西里它只是在网状叙事这一个方面做到天花板，其他方面还是完全没 ...

视觉上的技术是最容易被取代的
说不定明年？（或者后年）的gta6出来的时候你还会记得2077的好吗？
而设计上的思路，犹如灵光一闪。但是为了这一点灵光，过了十年依旧有人细细回味

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

天妇罗 · 发表于 2023-10-3 06:43

就星空这垃圾背景设定，衍生个p

wlhlz · 发表于 2023-10-3 06:54

本帖最后由 wlhlz 于 2023-10-3 06:59 编辑

之前就有人说过了，虽然很多人喜欢说已经多少年了如何如何，但是游戏设计这个东西并不完全会随着时间进化，滚5的绝大多数玩法本身没有任何创新，全部继承自滚34，反倒是星空多少有那么一点新东西，甚至有部分滚3以来一直被砍的crpg要素回归了，从中楼里很多吹2077的也可以看出来，星空这游戏最大的问题其实是卖相太差，而不是不好玩

晓渔 · 发表于 2023-10-3 08:41

FUZE 发表于 2023-10-3 06:27
视觉上的技术是最容易被取代的
说不定明年？（或者后年）的gta6出来的时候你还会记得2077的好吗？
而设 ...

GTA6对我来说和2077压根不是一个赛道的，2077夜之城这种科幻城市里海量的建筑、服装、车辆、物品都是需要先根据详实的世界观设计出来，再一点一点建到游戏里，背后全是瑰丽想象力的结晶，R星那种对着现实城市一通照抄的开放世界对我没有吸引力

唐二想吃火锅 · 发表于 2023-10-3 08:57

wlhlz 发表于 2023-10-3 06:54
之前就有人说过了，虽然很多人喜欢说已经多少年了如何如何，但是游戏设计这个东西并不完全会随着时间进化， ...

同意的，内容差可以补回来，但卖相差是补不回来的。虽然我玩星空也超级开心，这种人生模拟和rpg互相交汇影响的体验，目前还是独一份

rattled121 · 发表于 2023-10-3 09:58

越想越是觉得星空整这1000多颗星球纯属浪费，既没有科幻也没有故事。只有无尽的AI地图和重复的POI。要翻身必须得把这些星球用起来，故事讲起来。现在的星空激发不了大多数玩家的探索欲望。我觉得起码丰富到平均每五个星球就有一个跟星球自身物理或者生物特性高度相关的任务时，才叫做堆够了料。

cyvery · 发表于 2023-10-3 10:52

本帖最后由 cyvery 于 2023-10-3 11:08 编辑

FUZE 发表于 2023-10-3 06:27
视觉上的技术是最容易被取代的
说不定明年？（或者后年）的gta6出来的时候你还会记得2077的好吗？
而设 ...

视觉上被取代只不过是更先进的展现技术，但艺术不会，

我毫不怀疑gta6有更先进的声光特效，很可能有更先进的人机交互，但gta这种现实写实永远取代不了2077这样的架空科幻，仅仅对于CDPR在2077上取得的艺术成就我毫不怀疑，当然每个人都有自己的美术偏好，对于我而言CDPR在2077上面架构的赛博都市的艺术成就在赛博朋克2之前没有厂商能够超越。

发光的球 · 发表于 2023-10-3 11:04

拍美剧，这是让微软回到量子破碎的老路吗

— from Sony XQ-DQ72, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

cmnewfan · 发表于 2023-10-3 11:12

星空就这个素质还想翻身？重做游戏吗？靠b粉的嘴吗？

—— 来自 vivo V2178A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lucky95 · 发表于 2023-10-3 11:31

发光的球发表于 2023-10-3 11:04
拍美剧，这是让微软回到量子破碎的老路吗

— from Sony XQ-DQ72, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4 ...

看西瓜皮的游戏及斯宾塞的米国佬口味，感觉他会更想拍美剧

— from OnePlus CPH2493, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

Pz079 · 发表于 2023-10-3 11:50

很好奇，现在复读2077嘲笑星空的，当年有多少跟风复读2077是游戏史上最大的骗局
复读机✓
跟风狗✓
7秒健忘的金鱼✓

slqyxgrrad · 发表于 2023-10-3 12:05

关注的几个老滚up主之前都在预告：9月之后我就要转型星空up了。
然后最近都老老实实回来更新老滚mod了。
虽然都说等mod救，但我很怀疑星空的mod社区能不能达到辐射4的活跃度

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Yeelolo · 发表于 2023-10-3 12:17

2077确实得给动画片磕几个头

—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zhenlune · 发表于 2023-10-3 12:23

滚四开始B社每部作品我都玩了至少几百个小时，但是星空十个小时以后就坚持不下去烂尾了。我自己分析的结果是，B社的游戏无法提供探索感和沉浸感以后，真的只能算二流游戏。
相比之下2077我是一口气通关的，靠的是优秀的画面演出美术提供的沉浸感，虽然这种提供沉浸感的方式很昂贵，开发来说效率很低，但毕竟是做到了。

首领 · 发表于 2023-10-3 12:44

完全无法理解，FTL优秀的飞船基础要素设定和模组系统，数不尽珠玉在前的太空射击，是怎么被抄袭皮毛最终糊成一团粪便的。
以星空为名，nasa朋克为目，合着您半点也不喜欢外太空？

这个项目给我一种：草台室内装饰公司接了个献礼级的地标

105gun · 发表于 2023-10-3 13:31

slqyxgrrad 发表于 2023-10-3 12:05
关注的几个老滚up主之前都在预告：9月之后我就要转型星空up了。
然后最近都老老实实回来更新老滚mod了。
虽 ...

我最近在搞sfse插件，所以对英语mod社区的状态还算有点了解。
目前星空官方的mod工具还没出，大部分人都处于巧妇难为无米之炊的状态。现在能出的mod基本都是逆向，因为杯赛对引擎的修改不多，很多滚5和fo4的经验和工具都能直接搬上来用。
像sfse插件就是完全基于逆向hook内存的，能做到什么程度全看逆向工程师发挥。这块配套的库（比如我用的commonlibsf）发展得相当快，不过跟滚5fo4比起来还差得远，架子搭好了功能还差很多。
xedit现在应该是只能浏览不能修改。
papyrus前几天有人搞出了反编译工具，不过编译这块还是残疾。
ui和其他美术资源这块不是很了解，不过我看他们mod都出得不少了，可能都和以前差不多。

总的来说，mod工具这块现在是半个残疾人，发售第一个月能整出这些个mod，纯粹是因为玩家太了解杯赛这破引擎了。靠现在的样子没法预测星空整个生命期的表现。

我个人是比较悲观的，不过还是希望比fo4热闹点吧。

codecloud · 发表于 2023-10-3 13:59

2077现在所谓的修补,也就是无人深空那种补罢了.依然是个一ben道,依然充斥着半成品的痕迹.吹嘘沉浸感,至今却连主角影子都没修正完.甚至拾取物品都没有对应动画,地铁飞车帮派阵营更是默契不提的黑历史.2077现在口碑上来的原因并不是这游戏被补得多牛逼完整,而是玩家看在蠢驴的站直挨打的实诚上,既往不咎罢了.

星空?星空有啥需要补的么?太空牛仔西部拓荒片的背景设定没啥问题,荒凉空旷的星球星空也是星际题材的标准模版,多阵营支线剧情也并不差,游戏结构并没有什么看不过去的硬伤.完成度足够高了.

星空只不过是按2010年的制作技术,用10年或15年前的标准设计出来的一款标准的b社游戏,被喷被黑.无非因为现在不是2010年,而是2023年,10多年前的设计思路早就过时了.习惯新时代游戏体验的玩家自然很难容忍这种老掉牙的过时货.想改?那得从底层推翻重来,重新设计ui框架,无缝地图读取,星球载具系统...不是2077这种修几个bug,重做技能,加几条支线任务就能平息玩家情绪的活.

星空要修补的,不是游戏内容,而是游戏制作人的脑子.

甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-10-3 14:11

2077发售以来真正改变底层的更新就2.0一个，也不过是把那个很有追求但做个开头就不做了的玩法系统改成了用已经做了的东西拼拼凑凑做完做成一眼能看到头的玩法系统。
你说修bug不好意思2.0又bug一大堆了。
这能成翻身本身就说明了所谓玩家舆论就是跟风的七秒记忆罢了。
还有无人深空也是，天天有人说更新救回来了，救回来了你倒是去玩啊，现在玩的依然是最开始就在玩的那些人，最开始就觉得无聊的人现在依然玩不下去，搞笑呢。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

bbvv123 · 发表于 2023-10-3 16:21

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mencius · 发表于 2023-10-3 16:23

看下了下 Steam 热销全球排行榜，星空排第 13 位，这都发售一个月了。翻身？需要吗？
顺便这个榜排第 3 的是 2077，排第 5 的是 2077 的 DLC。呵呵

astrayveller · 发表于 2023-10-3 16:29

星空的问题是土 2077是牛皮吹太大不一样

ybfelix · 发表于 2023-10-3 16:47

codecloud 发表于 2023-10-3 13:59
2077现在所谓的修补,也就是无人深空那种补罢了.依然是个一ben道,依然充斥着半成品的痕迹.吹嘘沉浸感,至今却 ...

既然还是十几年前的想法，就不该去做啊，太空这个背景，起手不dream big，只想着套现有模式小闹的话本身就是灾难，还不如先搁置相信后人的智慧。难道是陶德觉得有再不做自己先退休了的风险

plok201 · 发表于 2023-10-3 17:04

这可是陶德的梦，再不做是真要退休了，相信后人智慧也没用啊，再过10年B社也就这个样甚至更烂

引擎还是那个引擎，BUG还是那些BUG，那还不如拼一枪做了再说呢，就是自己的梦最后出来成品是这个样，也不知道陶德心里满不满足了

Dublin · 发表于 2023-10-3 17:08

不光有，大卫露西都复刻出来了

FLZB · 发表于 2023-10-3 17:10

不管退不退休陶德都要借着老滚5的把星空做出来，否则以后可能就真没机会了，这游戏就是相关的所有人在为他的太空梦买单

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秘奥闪光秘奥闪光当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-30 头像被屏蔽	发表于 2023-10-3 00:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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