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楼主: noahhhh
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[软件] 电脑越高端，DLSS 效果越好（数毛社发了 TAA 相关新视频）

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Midnight.Coup
     
41#
发表于 2023-10-30 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-30 20:20 编辑
drx66 发表于 2023-10-30 18:30
还在瑕疵，版本该更新了，DLSS已经比原生更好了
即使动起来也是

50% TAAU 不是 1080P 渲染吗 DLSS  Performance Mode 也是降到 50% 渲染
同分辨下 DLSS 打 TAAU 还是随便打的，老黄有过吹过 DLSS 对比原生 4K 100% 和 8K 100%，静态效果接近后者
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病態極端
     
42#
发表于 2023-10-30 20:20 | 只看该作者
本帖最后由 病態極端 于 2023-10-30 20:22 编辑
drx66 发表于 2023-10-30 19:43
现在主流游戏引擎都是延迟渲染，几乎没有不用TAA的游戏。而MSAA的性能开销和回报又完全不如DLSS ...

查了一下，虛幻跟Unity都有前向渲染。而且畫面漂亮幀率也不錯的CS2是前向渲染。當然一兩款遊戲改變不了業界，所以也沒辦法。

至於MSAA開銷比DLSS大，感覺有待商榷。因為按nv的說法，DLSS 2以上要硬件加速的，所以老卡不能用。Tensor core也不是免費算力啊。
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drx66
     
43#
发表于 2023-10-30 20:25 | 只看该作者
Midnight.Coup 发表于 2023-10-30 20:16
50% TAAU 不是 1080P 渲染吗 DLSS  Performance Mode 也是降到 50% 渲染
同分辨下 DLSS 打 TAAU 还 ...

因为DLSS质量档就是50%啊，100%就得用DLAA来比了
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Midnight.Coup
     
44#
发表于 2023-10-30 20:27 | 只看该作者
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-10-30 20:29 编辑
drx66 发表于 2023-10-30 20:25
因为DLSS质量档就是50%啊，100%就得用DLAA来比了

对比原生的意思难道不是 DLSS 的 4K 对比 100% 渲染的 4K 画面吗不然毫无悬念啊，要不对比虚幻5的TSR也行
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noahhhh
     
45#
 楼主| 发表于 2023-10-30 20:39 | 只看该作者
drx66 发表于 2023-10-30 19:19
再看看原生TTA的

原生TAA那肯定更垃圾了
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intuitus
     
46#
发表于 2023-10-30 20:43 来自手机 | 只看该作者
囧囧囧 发表于 2023-10-30 19:22
版本更新下吧，还负优化。最近倒是爱出bug，40也不能避免。

啊？我寻思掉驱动总不能是我的原因吧，合着1060不配打游戏

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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drx66
     
47#
发表于 2023-10-30 20:46 | 只看该作者
Midnight.Coup 发表于 2023-10-30 20:27
对比原生的意思难道不是 DLSS 的 4K 对比 100% 渲染的 4K 画面吗不然毫无悬念啊，要不对比虚幻5的T ...

https://www.bilibili.com/video/BV1D841167Cg?t=845.4
有的，14：10秒开始，DLAA打100%4KTAA
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noahhhh
     
48#
 楼主| 发表于 2023-10-30 20:46 | 只看该作者
病態極端 发表于 2023-10-30 20:20
查了一下，虛幻跟Unity都有前向渲染。而且畫面漂亮幀率也不錯的CS2是前向渲染。當然一兩款遊戲改變不了業 ...

MSAA 就算了吧，4K 下开压力太大了，以前我玩古墓丽影 Geforce Experience 自动开了 MSAA 8x，快十年前的老游戏都把3080干倒只有二十帧
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猫不萌
     
49#
发表于 2023-10-30 21:12 | 只看该作者
原来dlaa就是dlss的单开抗锯齿啊，但支持的游戏也太少了点
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性欲モンスター
     
50#
发表于 2023-10-30 21:13 | 只看该作者
intuitus 发表于 2023-10-30 15:42
理想中的6060，硬撼4080，能打5070。
实际上的6060，128位宽，更省电了，为了照顾海景房出了4凤扇款 ...

3060 Ti干掉2080 Super，4060 Ti还不如3070，到6060时怕不是再砍成64bit刀卡。
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rukimin
     
51#
发表于 2023-10-30 21:32 | 只看该作者
DLSS本质就是个安慰剂，只是卡越高端安慰效果越好但DLAA不是，很不错的抗锯齿技术
光追则是现代游戏的光影造假技术太成熟，大多数玩家也不会去数毛路径追踪弹了几次，论性价比也不如SSR
用个极端点的说法就是：DLSS是零开销高提升，光追是高开销零提升
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Atail
     
52#
发表于 2023-10-30 21:58 | 只看该作者
你要拿动态帧说烂那你有没有想过静态帧你才有时间慢慢去看细节，动起来那几帧里面一些生成错误的块你眼睛都捕获不到呢？
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lyz1196
     
53#
发表于 2023-10-30 23:32 来自手机 | 只看该作者
rukimin 发表于 2023-10-30 21:32
DLSS本质就是个安慰剂，只是卡越高端安慰效果越好但DLAA不是，很不错的抗锯齿技术
光追则是现代游戏 ...

hdr都没普及，光追效果还不明显吧
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囧囧囧
     
54#
发表于 2023-10-31 00:58 来自手机 | 只看该作者
intuitus 发表于 2023-10-30 20:43
啊？我寻思掉驱动总不能是我的原因吧，合着1060不配打游戏

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上 ...

回滚旧版不掉，安装新版会掉？OK fine 是黄狗卑劣手段逼迫用户换卡。
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無始無終
     
55#
发表于 2023-10-31 09:14 | 只看该作者
cosx 发表于 2023-10-30 19:10
A卡也不便宜

你是觉得n卡砍了dlss和光追后能比a卡还便宜？

—— 来自 S1Fun
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禾芙绿豆沙
     
56#
发表于 2023-10-31 16:48 来自手机 | 只看该作者
按照楼里说法，结论就是老黄两大杀手锏一个大力水手低端卡效果不好，高端卡效果好但用户估计也不太需要，然后另外一个光追是十分钱一分货，原来都是皮衣黄为了卖卡搞的诡计！
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百猪夜行
     
57#
发表于 2023-10-31 17:13 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 百猪夜行 于 2023-10-31 17:15 编辑
禾芙绿豆沙 发表于 2023-10-31 16:48
按照楼里说法，结论就是老黄两大杀手锏一个大力水手低端卡效果不好，高端卡效果好但用户估计也不太需要，然 ...

dlss对婆罗门来说确实没太大必要，对普通人只要帧数增加就行，不会太在意画质，但不追求画质我为啥不买a卡，rsr所有游戏都能用，价格还便宜。光追现在确实屁用没有，效果不明显又特别吃性能，4090也跑不顺畅，就是黄狗卖高端卡的噱头

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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精钢魔像
     
58#
发表于 2023-10-31 17:26 | 只看该作者
百猪夜行 发表于 2023-10-31 17:13
dlss对婆罗门来说确实没太大必要，对普通人只要帧数增加就行，不会太在意画质，但不追求画质我为啥不买a ...

rsr我很喜欢，两种用途：
1、不支持4k的游戏比如gal，rsr拉到4k
2、4k下ui太小的比如文明5，设1080p全屏，rsr拉到4k
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槐聚
     
59#
发表于 2023-10-31 18:00 | 只看该作者
dlss最大问题还是支持太少
用处还是挺大的，原来跑不到120的，dlss下能到120
原来能跑120的，dlss下系统功耗**减小，省电加控制噪音

我现在电脑能开dlss的全部开dlss，然后锁120，平时玩游戏很舒服

只有渲染的时候才火力全开
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猫不萌
     
60#
发表于 2023-10-31 18:37 来自手机 | 只看该作者
無始無終 发表于 2023-10-31 09:14
你是觉得n卡砍了dlss和光追后能比a卡还便宜？

—— 来自 S1Fun

不是，a卡没光追没dlss也没见比n卡有任何性价比啊
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槐聚
     
61#
发表于 2023-10-31 19:13 | 只看该作者
無始無終 发表于 2023-10-31 09:14
你是觉得n卡砍了dlss和光追后能比a卡还便宜？

—— 来自 S1Fun

现在回过头来看，反正4090是让老黄精准定位到价格点了
这卡各方面需求都大
他定价卖8000也是卖这个量，定12000也还是这个量

供需关系没拉开，所以这卡不跟着促销节奏走，618逆势上涨就是例子

今年618和双11打算买这卡的基本都吃瘪了
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lucky95
     
62#
发表于 2023-10-31 21:47 来自手机 | 只看该作者
现在大作没大力水手能玩吗

— from OnePlus CPH2493, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4
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Mchaos
     
63#
发表于 2023-10-31 22:31 来自手机 | 只看该作者
电脑越高端越不需要开dlss，越不开dlss帧数越低，所以电脑越高端帧数越低

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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noahhhh
     
64#
 楼主| 发表于 2023-11-1 16:49 | 只看该作者
禾芙绿豆沙 发表于 2023-10-31 16:48
按照楼里说法，结论就是老黄两大杀手锏一个大力水手低端卡效果不好，高端卡效果好但用户估计也不太需要，然 ...

dlss 效果很好，但是高端卡上效果更好，而且高端卡也需要这功能，肉眼可见的会有越来越多游戏已路径追踪为基板开发，没准到 70 系显卡就完全砍掉光栅化单元了
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欧比旺
     
65#
发表于 2023-11-1 23:57 来自手机 | 只看该作者
为了8k60，就得靠dlss了
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飞火
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66#
发表于 2023-11-2 07:29 来自手机 | 只看该作者
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血河之舞
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67#
发表于 2023-11-2 08:51 来自手机 | 只看该作者
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囧囧囧
     
68#
发表于 2023-11-2 11:47 来自手机 | 只看该作者
飞火 发表于 2023-11-2 07:29
支持dlss游戏又不多，高端卡用不到，低端卡开了没用

新游戏有一定开发体量的基本都支持了吧，除了星空这种塞钱硬要用大便的。高端卡不是用不到，反正我能开就开，只开quality。
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lvcha
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69#
发表于 2023-11-2 12:34 | 只看该作者
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noahhhh
     
70#
 楼主| 发表于 2024-2-12 19:50 | 只看该作者
Atail 发表于 2023-10-30 21:58
你要拿动态帧说烂那你有没有想过静态帧你才有时间慢慢去看细节，动起来那几帧里面一些生成错误的块你眼睛都 ...

TAA 的拖影还是很容易看到的，搬的数毛社的新视频可以去看下
https://www.bilibili.com/video/BV1WH4y1E7z4/
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noahhhh
     
71#
 楼主| 发表于 2024-2-18 09:48 | 只看该作者
Mchaos 发表于 2023-10-31 22:31
电脑越高端越不需要开dlss，越不开dlss帧数越低，所以电脑越高端帧数越低

—— 来自 samsung SM-S9180, An ...

不论高端低端都需要，除非你不开抗锯齿

—— 来自 S1Fun
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Moltres.lv70
     
72#
发表于 2024-2-18 12:51 来自手机 | 只看该作者
steamdeck 这种低分小尺寸屏开 taa 也没法看，糊的要死，现代游戏多边形数量太多，fxaa 不开抗锯齿满屏的狗牙，smaa 4x 耗机能太多，fsr2 在低分屏表现也很糟糕

—— 来自 meizu 17, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.1
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foreversmiles
     
73#
发表于 2024-2-18 13:27 | 只看该作者
我觉得吧,DLSS这技术可以降低RT和PT的门槛，RT可能说很多时候对画面影响没那么大，但PT就真的是开不开完全俩个游戏
可惜现在就算4090，也顶不住全PT的2077。刀5090，应该就可以在DLSS的加持下畅玩PT版2077了
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noahhhh
     
74#
 楼主| 发表于 2024-2-18 14:15 | 只看该作者
Moltres.lv70 发表于 2024-2-18 12:51
steamdeck 这种低分小尺寸屏开 taa 也没法看，糊的要死，现代游戏多边形数量太多，fxaa 不开抗锯齿满屏的狗 ...

小屏fsr1这种锐化后处理效果都比fsr2好

—— 来自 S1Fun
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drx66
     
75#
发表于 2024-2-18 14:54 | 只看该作者
本帖最后由 drx66 于 2024-2-18 14:56 编辑
foreversmiles 发表于 2024-2-18 13:27
我觉得吧,DLSS这技术可以降低RT和PT的门槛，RT可能说很多时候对画面影响没那么大，但PT就真的是开不开完全 ...

还有降低4k甚至8k的门槛
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ft5555
     
76#
发表于 2024-2-18 15:24 | 只看该作者
noahhhh 发表于 2024-2-18 14:15
小屏fsr1这种锐化后处理效果都比fsr2好

—— 来自 S1Fun

确实 ，银河破裂者fsr1换成2后。各种动态粒子都马赛克了。战斗一打起来就满屏马赛克。哪怕是4k下这马赛克都解决不了，Xess就没这个问题。
fsr1+锐化在点距小的屏幕上效果其实可以。

模糊点跟马赛克我还是选模糊点。
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Moltres.lv70
     
77#
发表于 2024-2-18 16:16 | 只看该作者
ft5555 发表于 2024-2-18 15:24
确实 ，银河破裂者fsr1换成2后。各种动态粒子都马赛克了。战斗一打起来就满屏马赛克。哪怕是4k下这马赛克 ...

低分抗锯齿对特效杀伤力极大，dmc5在deck上开taa，粒子特效少了一半
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Lisylfn
     
78#
发表于 2024-2-18 16:28 | 只看该作者
百猪夜行 发表于 2023-10-31 17:13
dlss对婆罗门来说确实没太大必要，对普通人只要帧数增加就行，不会太在意画质，但不追求画质我为啥不买a ...

4090我就乐意开dlss质量，画面看起来比taa舒服
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百猪夜行
     
79#
发表于 2024-2-18 17:14 来自手机 | 只看该作者
Lisylfn 发表于 2024-2-18 16:28
4090我就乐意开dlss质量，画面看起来比taa舒服

我一般都是直接用msaa，反正不强求60以上高帧率的话4090足够应付绝大多数游戏。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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猫不萌
     
80#
发表于 2024-2-18 18:06 来自手机 | 只看该作者
Lisylfn 发表于 2024-2-18 16:28
4090我就乐意开dlss质量，画面看起来比taa舒服

可以开dlaa，只保留dlss的抗锯齿部分，目测应该是目前最好的抗锯齿把
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