超能力者不被当人看是否是一条潜在逻辑

arburgine · 发表于 2024-2-3 18:26

如题，这个标题来源于看了一位博主对JOJO评价的思考。那位博主提到JOJO前六部是少年漫，少漫的逻辑是要尽量避免主角有杀人的争议行为，所以前两部的反派基本都是非人生物，三部开始的反派虽然有很多都是人类，但都是替身使者，而且要加上替身使者的替身无法被普通人发现，所以只有替身使者可以制裁替身使者的设定。也就是说，某种程度上这意味着对替身使者做什么都是可以的。
还有就是近期在看魔女猎人罗宾，里面有不少情节都在暗示有强大的魔女能力的人不会被当人看，会被像实验动物一样被制成液体，儿童和老人也不会被当成弱势群体宽待，也就是普通人的社会伦理不会适用于超能力者。
当然超能力作为常见要素，会与不同风格的作品搭配产生不同效果，这里先暂时讨论偏严肃向而不是喜剧向的作品？

wasssf · 发表于 2024-2-3 18:29

本帖最后由 wasssf 于 2024-2-3 18:30 编辑

害怕超自然力量不是很正常吗也有一开始就能顺利接受超级英雄的作品

ssobsb · 发表于 2024-2-3 18:38

多数歧视少数，当所有人都有超能力，而你没有，那你也不会被当成人看了

终将不惑 · 发表于 2024-2-3 18:55

一直觉得超能力者如果真的存在，还会遵循人类社会的逻辑就很扯谈。。。

大哀之君 · 发表于 2024-2-3 18:55

不就女巫狩猎，多熟悉

moshizhe · 发表于 2024-2-3 18:56

海虎算不算一种超能力漫画

すぴぱら · 发表于 2024-2-3 19:02

自新世界

Siran_China · 发表于 2024-2-3 19:22

相似的大多数排斥特异的少数是很正常的社会规律

月夜凝雪 · 发表于 2024-2-3 19:27

终将不惑发表于 2024-2-3 18:55
一直觉得超能力者如果真的存在，还会遵循人类社会的逻辑就很扯谈。。。

因为那些都是少数派，再厉害只要还是人那累都能累死，而且成长环境会造成很大的影响

体嫌口不直 · 发表于 2024-2-3 19:46

清北算不算少数？院士算不算少数？二马算不算少数？各国领导人算不算少数？请问s1诸位见到那些人是不是上去就刮两大嘴巴？

Renes · 发表于 2024-2-3 19:52

因为故事需要矛盾，而且这个东西基本是在射影魔女狩猎或者少数族裔迫害，本来就是取材自历史上的愚昧。

这个年代很多作品的问题是无法构建合理的歧视，如果这个歧视默认是存在的，很多新作者是写不太出那种有根基的存在的感觉，也就是没有写实感

比如这季度中年骨头那部动画，TMD2024年了你还给我看这个

Tring · 发表于 2024-2-3 19:54

其实就是源于魔女狩猎。
但是问题是魔女狩猎的都是假魔女，并没有超能力。
本质上是异端狩猎。
就跟网上狩猎福瑞控什么的是一个道理。

但是超能力者真的有超能力，怎么会沦落到被狩猎这种境地呢？
其实这个问题也很容易回答，因为国家是暴力的垄断机构，会使用一切手段无效化超能力，不管是法令还是更机制化的方法。
所以实际上公开的超能力者若不能推翻国家，大多数情况也就和普通人没有多大区别。

终将不惑 · 发表于 2024-2-3 20:14

Tring 发表于 2024-2-3 19:54
其实就是源于魔女狩猎。
但是问题是魔女狩猎的都是假魔女，并没有超能力。
本质上是异端狩猎。

超能力者如果真的存在，也不会无聊到与全人类为敌，感觉会秉持着高兴就用，不高兴就不用的原则。对人类社会未必会有多大的伤害，国家会为了这样一个家伙消耗多大的人力物力甚至生命是值得疑问的。。。

海鸟封 · 发表于 2024-2-3 20:18

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黄泉川此方 · 发表于 2024-2-3 20:22

能完整构筑超能力社会的作品其实也不多

星花 · 发表于 2024-2-3 20:27

看美漫。

星花 · 发表于 2024-2-3 20:29

无法遗传的只会当做才能。有遗传就是物种战争。

星花 · 发表于 2024-2-3 20:32

能飞和会修电脑没啥区别。

黑猫桑 · 发表于 2024-2-3 20:34

超能力是未知的力量，人类恐惧未知很正常，如果超能力被研究透了向广大群众公布超能力的理论那么自然不会被当巫女迫害，详情参考学院都市。

触手酱133 · 发表于 2024-2-3 20:35

第一个反应以为你在说程序员

arburgine · 发表于 2024-2-3 20:50

Renes 发表于 2024-2-3 19:52
因为故事需要矛盾，而且这个东西基本是在射影魔女狩猎或者少数族裔迫害，本来就是取材自历史上的愚昧。

这 ...

确实，尤其是罗宾的技能是火就是为了对应历史上的猎巫火刑，这个点还是很能抓住核心的。

剑鹰 · 发表于 2024-2-3 20:52

先定义下超能力吧

qderaaa · 发表于 2024-2-3 21:05

你看lgbt也是少数，也能成气候。应该也可以做这个方向的作品

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TOYSTORY · 发表于 2024-2-3 21:08

本帖最后由 TOYSTORY 于 2024-2-3 21:12 编辑

老X战警电影里有类似的，第一部万磁王还没那么极端的时候，想通过机械把全世界的普通人类都转化成变种人。

敌对的非超能力者也变成同类了，那自然就无所谓歧视了（虽然这个转化过程缺陷很大，转化的人记得是没多久就会死）

可能是这个相对温和的办法失败，后两部他就越来越极端，转为用各种办法弄死剩余的普通人

modedd · 发表于 2024-2-3 21:09

像忍杀和海虎这种异人是明里暗里的上层阶级才正常，纯粹是作者不想构建一个和现实出入较大的世界观罢了

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Χ教授 · 发表于 2024-2-3 21:11

现实中不存在，所以也只是故事设定。

故事设定就必然是为故事服务，所以“超能力者被歧视”大概率只是为了制造戏剧冲突。

证据就是，我带上脑波仪三分钟就能把全人类洗脑成 “超能力者是正常人”，但我就是因为这样那样的原因不干。

asdqwe_123 · 发表于 2024-2-3 21:16

直接把超能力者当成一个群体讨论就很奇怪，毁天灭地手搓核弹和透视隐形这种怎么都不会被当成一类人处理

酷乐 · 发表于 2024-2-3 21:17

OP里的恶魔果实目前不到150个，相比海盗人口都是绝对少数，还有人尽皆知的弱点，怎么作品里并没有迫害超能力者这一主题？

C男人 · 发表于 2024-2-3 21:18

酷乐发表于 2024-2-3 21:17
OP里的恶魔果实目前不到150个，相比海盗人口都是绝对少数，还有人尽皆知的弱点，怎么作品里并没有迫害超能 ...

因为 “被迫害的异类” 这个生态位已经有鱼人了。

新人马甲2 · 发表于 2024-2-3 21:40

本帖最后由新人马甲2 于 2024-2-3 21:41 编辑

然而现实里人类真的有不可思议的能力啊，跨个行别人完全理解不了的那种，也做得到读心看隐私挖别人小时候的底裤啊，是不是靠虚构作品的超能力做到有很大区别吗

梅斯之围 · 发表于 2024-2-3 21:40

现实中种族主义很难找到什么明确的依据。但是艾尔迪亚人能直接靠验血验出来，这可太方便迫害了

哈尔摩尼亚N · 发表于 2024-2-3 23:04

为了戏剧冲突而已
现实中的人类是可以把猫猫狗狗乃至挖掘机都拟人化看待的

hamartia · 发表于 2024-2-3 23:44

看社会的发展

掌握超凡力量的人不一定非得是超能力者。预言家，医生，药剂师都可以被社会视作精英阶级而特别对待
上边说到魔女狩猎。魔女witch的语源是“有知识的女性”，这在以前是受到尊敬的。要不是教会带节奏的话…………

也就是说，社会是否需要被煽动起来。我国特异功能热大流行的时候，“超能力者”受到委员级干部接待，被众多光环笼罩着。虽然这班家伙绝大多数是为了敛财，但至少社会是好奇大于排斥的，而有人利用了这种善意

当然这只限于一般意义上的能力者。东京食种里的食种具有羽赫，尾赫等扩张捕食器官的身体机能，也可说是一种变身的超能力。它们这种进化是为了更高效率捕食，而它们要以人为食物，这种场合就决定了根本的生存矛盾的对立

plazum · 发表于 2024-2-3 23:48

非我族类，其心必异

plazum · 发表于 2024-2-3 23:49

体嫌口不直发表于 2024-2-3 19:46
清北算不算少数？院士算不算少数？二马算不算少数？各国领导人算不算少数？请问s1诸位见到那些人是不是上去 ...

至少他们——或者大众默认他们——不会背叛人类

隔壁老黄 · 发表于 2024-2-3 23:52

岛国人不就喜欢迫害精英嘛，神马长得漂亮被霸凌，放其他地方简直是匪夷所思的事情，舔狗们不把那些企图霸凌的给扬了才怪

hamartia · 发表于 2024-2-4 00:02

单纯多数对少数的问题的话，假如超能力者的文明观与道德和普通人无二致，那它的生存需求便没有层次上的冲突

有一个作品，那里面是少数具有“能力”的人自己觉得不自在，那就是《心理测量者》。白毛槙岛圣护对于人际产生了疏离感，并以此深深自卑，就是他在西比拉的社会里被系统判定为免罪体质者。这种烙印是刺激他以狂傲的方式激烈对抗社会的根本原因
拥有免罪体质的人不会轻易苟合一般人的价值观，也很难共情大众化的情绪。以西比拉看来，他们身负全新思想，有带领社会前进的潜质。不过这对于试图让自己融合于大众的人来说反而感到阻力，在游戏版《没有选择的幸福》里提出了这种观念，因为他们的“幸福”目标经常不与一般人一致

其实都不用有超能力了，一个单纯喜欢ACG的“二次元”，在一群喜欢抽烟喝酒打牌刷抖音的哥们姐们之间也很难混

sauron.j · 发表于 2024-2-4 00:09

这类文艺作品其实都低估了现实世界人们跪舔强者&资质者的功力

KIKIada · 发表于 2024-2-4 00:18

二三十年前的气功热对这个问题有没有参考价值，漏油评价下

hamartia · 发表于 2024-2-4 00:18

所以说空泛讨论超能力者为什么被迫害那是刻舟求剑
不如讨论哪些能力，在何种作品的环境下会带来什么影响

以楼主在看的《魔女猎人罗宾》来说，那里面有些能力很危险，而能力者如果要犯罪，一般的警力显然有界限
美剧《HEROES》里面有一个少年就被当地狠警霸凌致死。因为他的能力是“生命操作”，治愈某人的同时也可以让某人速死，大人们恐惧这种力量

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[讨论] 超能力者不被当人看是否是一条潜在逻辑

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