【war3】happy 120回到四大鬼王时期的话什么水平

诚司

虽然是老话题了，不过很久没看war3比赛，这两天又看到infi的切片
infi之前就觉得四大鬼王里只有sweet开窍一点，但也就那样，其他人都不行，包括fov，最近又说fov围杀也是吹出来的，当然说的也不是完全没道理
四大鬼王里，gostop虽然因为和sky的冲突在中国风评很不好，但就算没这件事他也是凑数的而已
lucifer作为服兵役非常早的选手，如果不复出的话，凭借当年的战绩可能还是一段佳话，但war3衰落时期复出之后被其他选手暴打，虽然确实年龄上涨而且服兵役也手疏，不过一定程度上确实降低了对四大鬼王关公战秦琼的期待
sweet无论如何都是服兵役太早了，战绩虽然相对比较硬，但哪怕是infi也大多就是看录像和解说看出来吧
而Fov，如果不算特殊一些的ted的话，虽然一般人都会觉得他战术上可能有一些问题，但至少当年没人会觉得别的UD比fov强

fov时代happy也是在玩的，而且rts青春饭，无论怎么想都是2010年之前选手的训练强度比202x年高，当然现在选手战术理解肯定比当年深，如果当年没有happy的话可能还可以说202x年不死族天降猛男happy打成了天下第一，但当年happy也是在的，他的偶像还是fov，这就很难理解这关公怎么战秦琼了

adretyu67.

四鬼打不过ted，ted打不过happy。

Lunamos

去比较当年的比赛录像和现在的比赛就知道了，当年的强度其实远不能和现在相比。战术理解上差得多不说，操作也不行。当初无敌闪烁躲个锤，小精灵造建筑躲个C都能全场欢呼，现在全都是基操。以目前Happy的围杀能力，当初那些多线BR练个点，闪电盾都勾不利索的，英雄一切屏就直接被一围一个准。其实就林瓜瓜、十殿这个级别的回去就能杀个血雨腥风了。

诚司

Lunamos 发表于 2024-2-18 23:03
去比较当年的比赛录像和现在的比赛就知道了，当年的强度其实远不能和现在相比。战术理解上差得多不说，操作 ...

moon是一直在的，总不能四十岁的moon比过去操作好吧……
当年moon小精灵很少被杀，基本都是自爆，比起杀小精灵，dk用c的抬手骗小精灵自爆更多一点，现在moon的小精灵被杀的就比过去多了

Lunamos

诚司 发表于 2024-2-19 00:06
moon是一直在的，总不能四十岁的moon比过去操作好吧……
当年moon小精灵很少被杀，基本都是自爆，比起杀 ...

Moon操作还真可能比以前好。可以多看看以前的replay，以前Moon就是胜在战术和多线而操作并非强项。NE的话我心目中的活标本是Remind，他的打法风格一直都没变，小地图能靠操作硬吃所有人的，现在经常一轮下来一场不胜。卡号就是Remind风格的全面进化版。

ralfli

首先现版本UD已经加强很多了，而其他族比较imba的单位或战术对UD又有不同程度的削弱，加上随着war3的没落有实力的选手都死走逃亡的，happy显得比较强而已
现版本战术的多样性也是因为单位和地图平衡性的调整，sky拿完wcg冠军回国到基地第一件事就是训练，现在的选手应该体会不到，整体实力肯定远胜于现在的

alann

策略类游戏整体战术水平是螺旋型上升的，哪怕有操作要素的游戏可能人肉体会变老，绝对反应和手速不如以前，但操作技巧也是逐步提升的，而且这些提升是全员整体性提升且不会退步，因为是可复制性的，只要有一人掌握了相关技巧，现在直播时代很容易被学了去，最后胜负是拼细节上的差距。比如拿不到冠军时期的李昌镐就说过自己围棋水平其实远高于巅峰时期的自己，教主flash19年左右时也说过自己星际1水平远高于职业时期的自己，无奈就是有很多人不信。

Lunamos

ralfli 发表于 2024-2-19 00:31
首先现版本UD已经加强很多了，而其他族比较imba的单位或战术对UD又有不同程度的削弱，加上随着war3的没落有 ...

1.36的UD已经被连砍几刀了，前两天120刚刚被0：9剃头。这个版本单论族是人族强，ORC和UD居中，NE比较挣扎。Happy最强势的2022年天秀杯时代还可以说UD有一些数值优势，现在只剩人优势了。

其实“电竞青春饭”这件事更多的是前浪被青春的后浪卷没了，但实际上前浪还是在进步的。对于War3这种没有后浪去替代前浪的环境，就体现出来了。可以预见以后打War3的还是这些人。

除了120横扫那段时间看得少，我属于一直关注War3比赛的，只能说现在比赛水平客观来看比以前强很多（当然不代表观赏性比以前好），无论是练级开矿细节的把握，节奏和Timing实现速度，多线强度，战术针对和转型，练级路线规划，运营稳定性这些RTS的大局，还是围杀拉扯保存这种小操作都是如此，有一点失误就被滚雪球，走流程按死。以前的各种十大、百大经典，现在看无不是漏洞百出，操作和战术抉择都有失误的情况下，反而因为两边失误形成了拉锯战、产生戏剧性，而被奉为经典。

其实就连Sky都没有退步多少，蛋塔飞也并不是不如巅峰时期，包括Remind和Lucifer这些依然留下的活化石其实也至少跟当年同级，只是其他一些人进步更快，也就缺乏以赛代练的机会而进一步打不过了。

司马千晶

嗨皮偶像是大喜哥吧，好像复出过一段，很快被打回去炒菜了。

诚司

Lunamos 发表于 2024-2-19 00:08
1.36的UD已经被连砍几刀了，前两天120刚刚被0：9剃头。这个版本单论族是人族强，ORC和UD居中，NE比较挣扎 ...

别的不说，以moon为标杆的话，sky巅峰和moon显然没有太大差距，而ted巅峰期的时候sky已经是被照顾的份，远远不如moon了，更何况现在距离巅峰退了多少步了……

ralfli

Lunamos 发表于 2024-2-19 00:08
1.36的UD已经被连砍几刀了，前两天120刚刚被0：9剃头。这个版本单论族是人族强，ORC和UD居中，NE比较挣扎 ...

120是wsb那几场比赛么，打focus回城点不出来，个人感觉有其他原因，lyn状态火热也被happy3:0……
如果sky没退步多少的话，那moon可就进步太大了，去年的几场表演赛被moon各种秀战术，目测sky实力不会超过0.7殿

Lunamos

ralfli 发表于 2024-2-19 01:53
120是wsb那几场比赛么，打focus回城点不出来，个人感觉有其他原因，lyn状态火热也被happy3:0……
如果sky ...

WSB和之后的别逼我杯都被剃头，120状态不好当然也是原因，不过也有本来就没多少办法逼新作业而导致了不少失误。Happy之前古树杯也被Sok 3：1了，只有打迪拜王算是憋了一口气发挥神勇。主要1.36.1砍的几刀也确实砍对地方了。

说起来Sky最早也多少吃了一些版本红利，其实1.22版本因为塔的修复率被大削，Sky最标志性的对NE和ORC的带塔一波被砍废了，就很少有亮眼发挥了。现在看看Sky的第一视角会发现操作状态其实还是有的，适应一下版本带走十殿应该还是可以指望一下……

司马千晶

Moon比巅峰期强，但是他现在这老年人反应。。日常前期被骚扰精灵爆不出来；点不出群补回城保存。

ralfli

Lunamos 发表于 2024-2-19 07:42
WSB和之后的别逼我杯都被剃头，120状态不好当然也是原因，不过也有本来就没多少办法逼新作业而导致了不少 ...

哈哈哈哈撸大心也有点虚，TED直播的时候问他sky水平，说大概也就0.5殿

ralfli

司马千晶 发表于 2024-2-19 08:11
Moon比巅峰期强，但是他现在这老年人反应。。日常前期被骚扰精灵爆不出来；点不出群补回城保存。 ...

现在NE战术就是很吃操作，经常失误，版本原因也不能全怪他
但moon编10队也属于历史原因了，属于雪上加霜的范畴

泉玲奈

120没有那么强
他那个多线操作非常的不好,练死英雄,送天鬼,被AM活活点死
从127后半推行小地图,UD占了很大的便宜
那时候打正面,ORC都不太好接,除了有时候能脏一下,转点便宜,其他族正面不沾边;
那时候就是前二的强族了;
1.3X时代说不打,要看HP表现再出山
打dota和练习敷衍,水平掉下S级
直到找到捷径,找了HP的陪练针对性练习,弄到了HP的练级路线,在内战里赢了HP才回到S级
现在HP看见xlord直接不打了,他也就不行了;
说起B王这个称号
看120这么多年,看魔兽这么多年
他整活能力很一般
倒是在直播间哭弱很擅长,算是哭弱大师吧,对HUM,NE,ORC都哭弱过
特别是NE,赢了NE之后 要说说NE IMBA;
最近有有其粉丝倒是想给他以前欺师灭祖欺骗WFZ洗白,到直播间去网暴WFZ;