北京奔驰CEO吐槽有些车企靠堆料竞争

斑驳的阴影

而且特别是对于消费者而言，看着好像是短期买到了便宜的产品，但是后边要面临还有没有地方维修以及包括二手车的价格一降再降。买了车还得天天盯着这家企业股票市场好不好

这段倒也确实在理，倒掉的新势力也不止一家了，还有些多家合资三个和尚没水吃的给人感觉也是岌岌可危

圣血天使

展望2024年，我们希望它能够更加“卷”，因为只有更卷，我们才能在这个新时代中不断前进，实现中华民族的伟大复兴。让我们携手共进，迎接充满希望的2024年！

——亚布力论坛秘书长定的调子。结果你奔驰这么说，是不是太不给主办方面子了

yaoyiqun513

坑爹虎 发表于 2024-2-23 13:10
现在大家都在游泳池里尿

你非要跳出来在岸上往池子里尿？

哈哈，尿壶论

坑爹虎

若闲 发表于 2024-2-23 21:12
看又看不惯，举报又不敢，到底哪有问题也不说，问就是所有人都在游泳池撒尿，那好了您公司到底尿没尿啊[f ...

你的话题：


看又看不惯，举报又不敢，到底哪有问题也不说

我的原话：
一片红的软件BUG清单，EMC环境测试硬件验证失败的报告我见的太多了，照样量产，时间节点就是王。


新势力不是按正常流程造车，是拿造手机的方式造汽车


直接点：这是XP

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你的断章取义：
问就是所有人都在游泳池撒尿

我的话题：
以前只是几个人在泳池里尿，现在是大多数在里面尿，有的还拉屎
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我看您跟趴池子里的求吉祥的某些生物极为神似，只会下三路招数断章取义扣帽子，讲不出点干货，


我再回你就跟你一样了，遁了，您继续池子里趴着吧。

斑驳的阴影

loserm 发表于 2024-2-22 17:00
反正现阶段我是挺愿意看到新势力拉低价格的，但是让我买新势力我还是会考虑后面使用的问题，毕竟车辆不是 ...

那当然是感谢新势力让大家买到更好更便宜的传统品牌

斑驳的阴影

坑爹虎 发表于 2024-2-22 22:17
不是偷工减料，是零部件研发成本国内新能源 出奇的低

为什么低呢，偷工减料，压缩研发和制造费用呗

现在不都是做个7成就拿出来卖了，按照9成的预期买回来剩下的都让你等ota，最后才ota到8成就改款换代了

yaoyiqun513

坑爹虎 发表于 2024-2-23 22:13
你的话题：

工程本来就是一个时间成本的权衡问题，难道有bug，部分emc环境测试失败就不要发布了？
如果你知道什么车18387测试失败都量产，那非常欢迎你去举报，至少举报给长城，他肯定很乐意知道

若闲

坑爹虎 发表于 2024-2-23 22:13
你的话题：

哇，前面还不要人参攻击，现在就恼羞成怒骂人怎么脏怎么来了是吧非常符合我对吃老本业内人士的想象。

首先，你们行业啥流程我不懂，但我就一个问题：这东西拿到市场上，合不合规，出没出事，举报后可不可以罚到他破产。
如果可以，请马上举报，我相信各车企天天拆市场各种车，不会找不到这些问题的。
如果不行，那就是市场行为，有请消费者用钱投票，大家自然会评估相关风险从而决定买不买。你卖不过人家，只能证明你所谓“冗余测试”根本不是消费者需求，超量的安全性根本比不过堆料的智能化舒适化配置。

当然你可以说国标很松，但过了国标，就证明国家没意见，行业专家也没意见。那就市场行为市场见呗，你的卖点人家不认，有啥好说的，找认的人买就好啦？现在你觉得测试做得少不行，但国标过了，市场监管也过了，甚至连消费者都能接受新技术标定差功能ota，哦你不接受。第一你算老几，第二你到底是不接受还是做不到？

说实话，处在行业大洗牌阶段，有守旧心理很容易理解。
但看到新流程新做法，第一反应就是他们在拉屎撒尿，全然不管其中是否有对市场和技术的全新洞察，那我只能说，你们离被淘汰不远了。

lyz1196

国内车厂享受的是工程师红利

ganxin225

爆重大黑料的时候，最好带上实锤，有的放矢，不要一竿子打翻一船人。合资、自主、新势力这种分法，本来就非常粗糙。特别现在有的老牌车企搞个新牌子就能出现在新势力榜单里了。

说回主题，谈堆料之前，是不是该想想什么是料。购车者能快速直观感受到的外观、内饰、空间、静谧性、车机性能、各种舒适便利配置是料，那被动安全性能、稳定性、耐久性、恶劣自然环境的适应性、各种复杂工况下的驾驶操控性能、更少的bug瑕疵等这些难以直接感知的算不算料呢？

有些老牌车企开发环境优良、流程严谨、测试全面，但是选择了利润，开始减配消耗品牌口碑割韭菜。
有些新兴车企实验室都没多少、从立项到上市越快越好、各种测试跑不跑无所谓，但是营销牛b、定位精准、玩各种花活标新立异错位竞争。

现在是汽车技术快速发展的年代，很多业内都还一叶障目呢，网上的舆论风向又容易被控制引导。汽车是高价值耐用大件，口碑非常重要，但现在车企如果舍弃远期口碑下场开卷分个死活的话，作为购车者的大家还是多多提高自身水平吧。

冰雪残阳

看坛友汴了半天，我的结论是等野蛮生长过去以后再考虑新势力，比起什么性价比我还是更看中自己的小命

二枚目

冰雪残阳 发表于 2024-2-24 12:45
看坛友汴了半天，我的结论是等野蛮生长过去以后再考虑新势力，比起什么性价比我还是更看中自己的小 ...

旧势力你以为能保你小命么，人家能直接把中保研干停。。。起码现在这些新牌子有博主敢去测去。。。
国产车没起来之前，所谓的合资，进口车的黑料，一抓一大把。。。你以为质量能好到哪去。。。

菠萝蛋散

剑鹰 发表于 2024-2-22 16:29
奔驰是没钱烧么，不应该吧

烧投资人的钱和烧自己的钱还是有点区别的……

—— 来自 motorola XT2301-5, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

无念

坛友说了半天，自己先急眼了，挺乐的，只会说自己看见啥啥过不了那怎么没见质检不过关啊，何况奔驰CEO说的是堆料，怎么到坛友这边就变偷工减料了
何况奔驰就好了么，我手上这台奔驰墨西哥产的，质量一样只能说凑合

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

白影

S1上蹿下跳的所谓业内人士，这些年有几个不被事后打脸的？

菲特妹

白影 发表于 2024-2-24 14:19
S1上蹿下跳的所谓业内人士，这些年有几个不被事后打脸的？

跟不上版本罢了，这几套八股话术，哪怕是三四年前都能引来一批信徒围着拍手称牛逼。

泉玲奈

问一下坛友 奔驰堆料吗?

orecheng

泉玲奈 发表于 2024-2-24 14:59
问一下坛友 奔驰堆料吗?

堆，但是仅限迈巴赫，因为竞争对手是劳斯和宾利

coffinzh

你们汴京我不懂，但你要说迈巴赫，我去年有个哥们买了这个，开一半顶棚脱胶掉下来，现在是个奔驰黑以及德货黑了

冰雪残阳

二枚目 发表于 2024-2-24 13:21
旧势力你以为能保你小命么，人家能直接把中保研干停。。。起码现在这些新牌子有博主敢去测去。。。
国产车 ...

你别急啊，我又没车，博主测的新牌子你看着没问题就买呗

若闲

冰雪残阳 发表于 2024-2-24 16:44
你别急啊，我又没车，博主测的新牌子你看着没问题就买呗

虽然我也不信新势力，et5跟海豹最后选了3yc。
但有一说一，市场已经给出答案了。
去年理想40万的车月销四五万，华为更不用说了，每月五万的订单到现在交不了车，第二梯队的蔚来小鹏也都能月销过万。买这么贵的车，这些人家里基本都有BBA，然后人家是真掏钱。

所以，中保研测过了，安全性没毛病；欧洲NCAP测了，也没毛病；自媒体拆车拆过了，没毛病；撞车也对撞过了，还是没毛病；十万公里耐久测试也有人试过了，比以前老势力都强。而现在这些车在路上跑的也有百万辆了吧，特别离谱的也没见着。至少比id3爆燃taycan烧人那种强吧。

当然了，对新势力不信任非常正常，毕竟我就没掏钱。但老势力说我测试多我安全强我流程好，那我看着这堆事故，只能说测到狗身上了……
大众，id才卖了这么点，就出这么多恶性事故；奔驰，EQC垃圾到几乎没法开；丰田，他们真有过低温充电标定？
所以所谓的流程，到底是看过程还是看结果？

citrus

有一说一，传统观念中德车“质量好”从来不是因为毛病少经久耐用，而是说的用料好，品质感强，对撞中不落下风，比如著名的德车关门声梗从这个意义上，不堆料还真不行

sssfans

冰雪残阳 发表于 2024-2-24 12:45
看坛友汴了半天，我的结论是等野蛮生长过去以后再考虑新势力，比起什么性价比我还是更看中自己的小 ...

可是那时候活下来的新势力就是老势力了，现在这帮老势力的毛病他一样也不会少，到时候也会有新的新势力站起来想革老势力的命。历史是一种循环

jumbleh

日前，梅赛德斯-奔驰（中国）汽车销售有限公司根据《缺陷汽车产品召回管理条例》和《缺陷汽车产品召回管理条例实施办法》的要求，向国家市场监督管理总局备案了召回计划。自即日起，2024年2月9日起，召回生产日期为2023年6月12日的进口GLE SUV汽车，共计1辆。




—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

强袭型抹布

很好奇，合资品牌经常召回，但是新势力却没怎么见过召回。
是合资品牌心善？还是新势力路子野可以不执行国家法规？

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nexus1

citrus 发表于 2024-2-24 17:07
有一说一，传统观念中德车“质量好”从来不是因为毛病少经久耐用，而是说的用料好，品质感强，对撞中不落下 ...

"质量"这个词我们一向有重大误解,一个工业时代的词量化方法是农业时代的,什么厚和重算"质量"

把mass和quality混为一谈的后果就是车门站人听关门声,同样车门改变铰链阻尼+拆掉胶条关门声马上质变,但是根本不影响什么安全性

suebin

强袭型抹布 发表于 2024-2-26 10:00
很好奇，合资品牌经常召回，但是新势力却没怎么见过召回。
是合资品牌心善？还是新势力路子野可以不执行国 ...

新势力保养必须去4S店 路边街铺做不了电车保养的 所以通常新势力有啥要换就会趁保养时候换了 而传统品牌 不去4s保养的一大堆 不召回问题就大了

若闲

强袭型抹布 发表于 2024-2-26 10:00
很好奇，合资品牌经常召回，但是新势力却没怎么见过召回。
是合资品牌心善？还是新势力路子野可以不执行国 ...

想啥呢，召回肯定是对品牌有影响的，各家肯定是能不召回就不召回，即便有自主召回的也得吹一波有责任心。这块是有国家法规来管的。基本是《缺陷汽车产品召回管理条例》《消费品召回管理暂行规定》和《机动车排放召回管理规定》。

给你看看：

2022年，我国共实施汽车召回204次，涉及车辆448.8万辆，分别比上年降低12.4%和48.6%（见图1）。受市场监管总局缺陷调查影响召回26次，涉及车辆175.9万辆， 占全年召回总数量的39.2%。 随着新能源汽车保有量增加， 新能源汽车召回数量创历史新高，全年共实施新能源汽车召回47次，涉及车辆121.2万辆，占全年召回总数量的27.0%， 同比增长31.5%。 远程升级（ OTA）逐渐成为车辆安全改进的重要方式， 实施 OTA召回17次， 涉及车辆88.7万辆， 占全年召回总数量的19.8%。 截至2022年年底，我国已累计实施汽车召回2628次， 涉及车辆9578.7万辆。

从缺陷线索看，2022年市场监管总局收到消费者提供的汽车缺陷线索报告35896例， 涉及发动机总成（占30.7%）、 电气设备（占23.3%）、 车身（占18.1%）、 传动系（占12.5%）等。 其中，新能源汽车缺陷线索报告4300例，反映动力电池、电机、电控系统问题占新能源汽车缺陷线索报告的41.9%。

　　从缺陷涉及的总成看， 电子电器和传动系统是主要缺陷产生部件， 占总召回数量的67.1%。涉及发动机问题的召回明显偏少，占比较上年减少33.8%。因电子电器缺陷实施召回54次，涉及车辆219.1万辆， 占总召回数量的48.8%； 因传动系统缺陷实施召回15次， 涉及车辆82.2万辆， 占总召回数量的18.3%； 因制动系缺陷实施召回16次，涉及车辆48.5万辆，占总召回数量的10.8%

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其实23年新能源召回更爆炸，因为光特斯拉一家就上百万台了，就他那个刹车问题

迷惑的巫师

这话不能说完全没道理，但是你奔驰说出来未免就...

gdx23532

若闲 发表于 2024-2-22 20:47
同奔驰老车主，今年过年买了个华为hicar无线盒子，终于让老爹能在车屏幕上看导航了。可惜不能触屏，而那 ...

建议直接把中控屏给换成安卓的
我换了三四年了，直接用嘟嘟桌面+高德车机版，还有无线carplay或者华为百度google之类的
实在太好用了