事实婚姻回归进度50% -> 稳定同居可认定刑法上的家庭成员

dffgf · 发表于 2024-2-28 10:10

2019年的北大包丽案，男女朋友关系，未领证，男方PUA女方，女方自杀，男方罪名是虐待罪，当时的论述如下。

法院经审理认为：被告人牟林翰符合虐待罪中的犯罪主体要件。牟林翰与被害人不但主观上有共同生活的意愿，而且从见家长的时点、双方家长的言行、共同居住的地点、频次、时长以及双方经济往来支出的情况可以反映出客观上二人已具备了较为稳定的共同生活事实，且精神上相互依赖，经济上相互帮助，牟林翰与被害人之间的共同居住等行为构成了具有实质性家庭成员关系的共同生活基础事实，二人的婚前同居关系应认定为虐待罪中的家庭成员关系。

现在这次准备用这个案例进行推广了

同居析产一直在放风，但是这种核弹级别的法律不知道什么时候才会推开，阻力要大得多

变老的大二 · 发表于 2024-2-28 10:11

男女签订租房合同后在住一起，能不能转变为租客和房东的关系

化境 · 发表于 2024-2-28 10:14

变老的大二发表于 2024-2-28 10:11
男女签订租房合同后在住一起，能不能转变为租客和房东的关系

感觉不见家长应该没问题。

我堂弟和他老婆就是从房东和租客的关系开始认识的。

w2131978 · 发表于 2024-2-28 10:17

包丽案有印象，应该就是PUA这个词第一次出现在大众视野，最终万物皆可CPU

你要问我支持不支持，那我是支持的。民法典都出了同居彩礼指导方案，刑法跟上没毛病，结婚证那张废纸早该扔垃圾堆了

starash · 发表于 2024-2-28 10:17

这是准备走法国路线？

dffgf · 发表于 2024-2-28 10:19

starash 发表于 2024-2-28 10:17
这是准备走法国路线？

怎么可能，都事实婚姻了，PACS想都别想

onEgoOdmAn · 发表于 2024-2-28 10:21

starash 发表于 2024-2-28 10:17
这是准备走法国路线？

事实“婚姻”！
知道什么是“婚姻”吗？！
这东西可是真能爆你金币~

哥哥不要 · 发表于 2024-2-28 10:23

是不是给全方位爆金币添加了重要的一块砖

刷卡时为零 · 发表于 2024-2-28 10:23

还不如去追小偶像，起码不会让你做牢。

—— 来自 S1Fun

赤尸藏人 · 发表于 2024-2-28 10:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

starash · 发表于 2024-2-28 10:24

onEgoOdmAn 发表于 2024-2-28 10:21
事实“婚姻”！知道什么是“婚姻”吗？！这东西可是真能爆你金币~

pacs也一样要析产的啊，你要说事实婚卷土重来我觉得不可能。

只因你太美 · 发表于 2024-2-28 10:24

事实婚姻回来了？那会以此影响财产划分吗

starash · 发表于 2024-2-28 10:25

dffgf 发表于 2024-2-28 10:19
怎么可能，都事实婚姻了，PACS想都别想

同居虐待不按故意伤害走对哪方更有力说不好吧？

WUjun-123 · 发表于 2024-2-28 10:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

化境 · 发表于 2024-2-28 10:28

本帖最后由化境于 2024-2-28 10:36 编辑

刷卡时为零发表于 2024-2-28 10:23
还不如去追小偶像，起码不会让你做牢。

—— 来自 S1Fun

小偶像拿着你的钱给资本家和黄毛上供。

不会以为追小偶像的龟男就不是龟男了吧？为什么一定要追什么呢？花在自己身上不好吗？学习ai自己创造美少女都比追其他精神寄托强吧，没有女人会死吗？

gaybro · 发表于 2024-2-28 10:29

那找小三算重婚吗

dffgf · 发表于 2024-2-28 10:30

starash 发表于 2024-2-28 10:25
同居虐待不按故意伤害走对哪方更有力说不好吧？

这是自杀的，认定不了故意伤害，有性转版本是无罪+赔偿几万。

杜微 · 发表于 2024-2-28 10:31

等等，我之前看虐待罪上新闻，基本都是骂这个罪名的。说明明被家人长期虐待致死更痛苦，结果虐死家人最多七年，不如虐死陌生人判的重，然后开始有人说老爷要保护人在家庭内发泄。现在连同居也能算了？这种自杀的你们觉得对方冤枉，但是平时上新闻的那种活活打死的呢？

beckuse · 发表于 2024-2-28 10:32

同时和多人同居算重婚吗？

starash · 发表于 2024-2-28 10:34

dffgf 发表于 2024-2-28 10:30
这是自杀的，认定不了故意伤害，有性转版本是无罪+赔偿几万。

看了一下包丽案的情况，言语pua还真不能按故意伤害判，虐待罪也就是个兜底罪。当然版本t0的作用还是那么鲜明，反过来就如你所说最多赔点钱了事。

化境 · 发表于 2024-2-28 10:35

gaybro 发表于 2024-2-28 10:29
那找小三算重婚吗

一般证据充足的话是算的。

问题找小三得罪的是原配，小三和渣男一口咬死他们就是朋友关系，原配也没招的。一般能算重婚的都是花费人力财力，天天跟踪监视两人行踪，获得两人切实的同居证据。

不然就是小三主动反水，说这个男人和我同居，我们有事实婚姻。但一般也是男方后宫起火没照顾好，不是原配小三联手，单纯就是小三因爱生恨或者有更强的利益。

化境 · 发表于 2024-2-28 10:38

本帖最后由化境于 2024-2-28 10:39 编辑

话说回来，泥潭到底有多少同居装单身的家伙啊，看到这种新闻紧张成这样。说好的不结婚不碰女人呢？

不会真的有龟龟幻想黄毛会帮自己替天行道惩罚坏女人，害怕黄毛看到新闻后也不敢找女人了吧？

十六夜pad长 · 发表于 2024-2-28 10:42

进案例库就是最高法认可这样判。

最高法明确要求各地法院判案前要去案例库检索该型案件判罚案例，避免同案不同判。

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

植田佳奈 · 发表于 2024-2-28 10:45

beckuse 发表于 2024-2-28 10:32
同时和多人同居算重婚吗？

小三稳定同居很难证明的。我一个亲戚在外地打工，有第二个家，没登记。原配蹲了一个月，在小区多次拍摄共同出入，小区保安证供，邻居证供，证明长期共住一屋，以夫妻相称。这才判定重婚

好想破坏 · 发表于 2024-2-28 10:47

支持，zf还是考虑周到啊

dffgf · 发表于 2024-2-28 10:52

starash 发表于 2024-2-28 10:24
pacs也一样要析产的啊，你要说事实婚卷土重来我觉得不可能。

PACS本意是给双方一个更加轻松【不用负责】的亲密关系，你说要析产，也可以不析产。

结束PACS也只需要一方提出就行，对另一方告知就行。和事实婚姻这样沉重的关系完全不是一个路数。

leafS · 发表于 2024-2-28 10:55

要转到事实婚姻的话至少需要稳定同居+对外以夫妻名义生活的程度

cxn · 发表于 2024-2-28 11:02

本帖最后由 cxn 于 2024-2-28 11:05 编辑

家庭成员和婚姻是两回事啊
举个栗子，父子关系是家庭成员，不是婚姻关系
所以只是想把同居关系归入家庭成员，又没说一定得是婚姻关系
而且案例说的是虐待罪，马上发散到分家产是不是步子太大了

dffgf · 发表于 2024-2-28 11:06

cxn 发表于 2024-2-28 11:02
家庭成员和婚姻是两回事啊
举个栗子，父子关系是家庭成员，不是婚姻关系
所以只是想把同居关系归入家庭成员 ...

无血缘关系的两个人要直接认定家庭关系还是有难度

同居析产一直在放风啊，这个贴子有放风的讨论只是在坟头了

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2167823-1-1.html

浪子龙飞z · 发表于 2024-2-28 11:07

这个不是同居关系中的虐待行为定性么，和事实婚姻八杆子远呢

浪子龙飞z · 发表于 2024-2-28 11:23

dffgf 发表于 2024-2-28 11:06
无血缘关系的两个人要直接认定家庭关系还是有难度

同居析产一直在放风啊，这个贴子有放风的讨论只是在坟 ...

…同居关系和家暴的关系，一直都是有共识应该视作家庭成员，只不过分歧在于何种程度的同居关系。
16年施行的反家庭暴力法的第三十七条：家庭成员以外共同生活的人之间实施的暴力行为，参照本法规定执行。

citrus · 发表于 2024-2-28 11:32

WUjun-123 发表于 2024-2-28 10:27
yysy,这案子不按虐待走，好像这没啥办法，其实pua真正厉害的还得是研究生博士和导师，这种师生关系，把人搞 ...

没毛病，研究生被迫给导师端茶倒水买菜带孩子叫爸爸，当然可以算作事实上的家庭关系

dffgf · 发表于 2024-2-28 11:32

浪子龙飞z 发表于 2024-2-28 11:23
…同居关系和家暴的关系，一直都是有共识应该视作家庭成员，只不过分歧在于何种程度的同居关系。
16年施 ...

建议你还是先看看北大包丽案的细节以及借由这个案子要实现的边界。

稳定同居可认定刑法上的家庭成员

这个标题意思很明确了

濡鸦之羽_ · 发表于 2024-2-28 11:32

本帖最后由濡鸦之羽_ 于 2024-2-28 11:34 编辑

有无家庭成员关系对判虐待罪有什么影响吗，家庭成员关系在刑法上是怎么用的

非家庭成员关系下的pua不犯罪？！

dffgf · 发表于 2024-2-28 11:39

濡鸦之羽_ 发表于 2024-2-28 11:32
有无家庭成员关系对判虐待罪有什么影响吗，家庭成员关系在刑法上是怎么用的

非家庭成员关系下的pua不犯罪 ...

有两起类似的案例，但是不完全一样，不能认定家庭成员的话，结果是无罪+赔钱。

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2135328-1-1.html

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2164660-1-1.html

泾川文汇 · 发表于 2024-2-28 11:44

包贰奈能判重婚罪吗？

浪子龙飞z · 发表于 2024-2-28 11:58

dffgf 发表于 2024-2-28 11:32
建议你还是先看看北大包丽案的细节以及借由这个案子要实现的边界。

上面不是贴出来了
家庭成员以外共同生活之间的人实施的暴力行为视为家暴，不就等于说共同生活双方在该特定方面可以等同于家庭成员
包丽案是典型案例，但不代表包丽案之前不是这么判的

十年家里蹲 · 发表于 2024-2-28 12:07

本帖最后由十年家里蹲于 2024-2-28 12:08 编辑

以前误会法律本身有性别立场，毕竟一桩桩一件件的既定结案
但不管是昨天看到女资本家被欠贴还是今早看到女残障被骗贴
法律都没有以往那种无所不在时刻冒头誓死捍卫性别立场的表现
那么就不该再将法律视为拥有性别立场，应该换个新模型:法律本身就是个乐子人

一切为了乐子，为了乐子一切

选择性适用是为了乐子，选择性无视也是为了乐子，出新规还是为了乐子

乐，乐起来！

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

littlecloud · 发表于 2024-2-28 12:10

正式结婚那天前女友没集合分割财产？

古怪 · 发表于 2024-2-28 12:15

那就不要同居了，单纯yp

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