AI会不会先取代搞数学和理论物理的那群人？

lalalaben

参考之前，人们还以为低端工作会被AI取代，艺术这种创造性工作不会被AI取代。结果现实是反过来了，工地搬砖反而一时不会被AI取代。
科研领域，以后AI给个算的结果，人类需要做的只有做实验验证了。人类至少要学习一万小时才能成为领域专家，但是人的寿命太短了，AI可以联合多个领域的知识，形成理论。做实验，做应用还是只有人来做。

Winder07

你把数学和理论物理归结为计算，那还有什么好说的呢

素盏鸣尊

人人都是_ _系列之生物学家（

翎羽

取代不了的

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

Aquila4869

我觉得正相反。
这是我当时提的问题：（因为一下子懒得算）
北纬三十度附近经度差1度距离差多少？
这是结果：
在北纬30度，经度差1度的距离大约是154.3米。具体的计算方法如下：
首先，计算北纬30度地球的纬线圈的半径。地球的周长约为4万公里，在北纬30度时，cos30°等于0.5，因此，纬线圈的长度为地球周长乘以cos30°，即2万公里。
然后，计算每度经度相差的距离。纬线圈长度2万公里除以360度，得到每度经度相差的距离，约为55.5556千米。
最后，将这个结果转换为米，即55555.6米。因此，在北纬30度时，经度差1度的距离是55555.6米，也就是154.3米。

虽然百度的文心一言的确一言难尽，但是从语意向量化和ai的基础输出逻辑来说，感觉解释逻辑问题任重道远。

论坛助手,iPhone

zn231

楼主但凡仔细捋一捋生成式AI编的瞎话也能理解目前阶段不可能代替

fwt001

现在的大语言模型是文科生模型，科学是需要实验去验证的

lalalaben

fwt001 发表于 2024-3-21 17:35
现在的大语言模型是文科生模型，科学是需要实验去验证的

是的，我就是觉得实验还是得人来做，但是实验之外的东西都可能AI来做了。

猫屎盆子

LLM的本质是说胡话，是生成一些“看起来像”的东西，而背后并不具有逻辑性。这种基本思路决定了它就算超越人类，也不可能超出太多，因为超出人类辨识的范围就没有评价标准了，再怎么训练下去都是玄学范畴了

nukacolamania

认真问一句：ai现在能生成随机数了吗？

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

红色福音

不行，因为“数学的不完备性”

超级变幻形态

这个问题为什么不去问问AI呢，来自国产AI的回答：
AI在数学和理论物理研究中的作用和局限性AI在数学和理论物理研究中的作用

AI技术在数学和理论物理研究中有一定的应用价值。例如，它可以用于辅助数学证明，或者帮助物理学家分析和解释复杂的物理现象。一些研究者已经开始利用AI技术来进行数学和物理的研究，例如，陶哲轩宣称自己已经在使用AI辅助科研了[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]4。

AI在数学和理论物理研究中的局限性

尽管AI在数学和理论物理研究中有所应用，但其仍存在一些局限性。首先，AI目前还无法像人类一样进行原创性的数理研究，因为它缺乏人类所具有的创新思维和直觉[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]4。其次，AI的工作原理主要是通过拟合数据来找出规律，这与人类理性的工作方式有根本的区别，人类理性追求的是依据单一或极少数的输入来获得一个普适的预言能力[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]1。因此，目前的AI并不能够替代本格的理论物理学家[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]1。

未来展望

虽然当前的AI技术还无法完全替代数学家和理论物理学家，但这并不意味着将来不会有突破。随着AI技术的不断进步，未来可能会有更多的AI工具被用于数学和理论物理研究，从而提高研究的效率和质量。然而，无论AI技术如何发展，人类的创新能力、创新思维和直觉仍然是不可替代的[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]1[color=rgb(78, 89, 105) !important][backcolor=rgb(201, 205, 212) !important]4。

总的来说，AI在数学和理论物理研究中起到了辅助的作用，但在可预见的未来，人类的创新能力仍然是不可或缺的。

gammatau

超级变幻形态 发表于 2024-3-21 17:51
这个问题为什么不去问问AI呢，来自国产AI的回答：
AI在数学和理论物理研究中的作用和局限性AI在数学和理论 ...

国产ai居然会用本格的这种词

yeo

生成式AI实质是个记忆力很强记了很多东西的小孩...文科内容他会给你编些好像对的典故，理科内容他会给你编些好像对的推导，编程内容他会给你编些好像对的代码

关键词：好像对

小野賢章

理论研究需要的时间太长了，怀尔斯证明费马大定理用了 7 年时间，现在的大模型上下文长度没有那么大。

观星

lalalaben 发表于 2024-3-21 17:42
是的，我就是觉得实验还是得人来做，但是实验之外的东西都可能AI来做了。 ...

不是的，你说的是那种ai找化学结构之类的。ai基于神经网络和概率统计，不是基于规则。你看下吴军《数学之美》 第2章　自然语言处理 — 从规则到统计

问个反三角函数答案都发一大段话算不出来，但是可以问概念、名词解释、给出有哪些目录需要看。相当于ai给出有哪些树枝，人自己爬上去摘果实。

找到了第 1 篇资料：登顶Nature | DeepMind用AI首次实现数学领域重大进展 - 知乎
找到了第 2 篇资料：有哪些人工智能（机器学习）与物理学交叉领域的研究？ - 知乎
找到了第 3 篇资料：Deep learning applications in physics-北京大学物理学院
找到了第 4 篇资料：数学界AlphaGo来了：攻破奥数难题登Nature，接近人类金牌水平
一共找到 4 篇资料，正在阅读...
找到了 4 篇资料作为参考：
AI在数学和理论物理领域的应用已经取得了显著的进展，但仍然面临一些挑战和限制。以下是一些原因，解释了为什么AI在这些领域的应用还不是完全成熟：


1. **复杂性和抽象性**：数学和理论物理问题往往具有高度的复杂性和抽象性。这些问题可能需要深入的理解和创造性的解决方案，这些是目前AI系统难以完全掌握的。

2. **缺乏直观理解**：AI系统，尤其是基于深度学习的模型，虽然在处理大量数据和识别模式方面表现出色，但它们通常缺乏对问题直观理解的能力。在数学和理论物理中，直观理解和直觉是非常重要的。

3. **推理和证明**：数学和理论物理依赖于严格的逻辑推理和证明。虽然有些AI系统，如AlphaGeometry，已经在几何问题的解决上取得了进展，但它们在更广泛的数学和物理问题上的推理和证明能力仍然有限。

4. **知识表示和处理**：数学和物理问题需要精确和结构化的知识表示。虽然AI可以处理和分析数据，但在将这些数据转化为可操作的数学和物理概念方面，仍然存在挑战。

5. **创新和发现**：数学和理论物理领域经常需要新的理论和概念的创新。AI目前更多地被用于验证和解决已知问题，而不是创造新理论。

6. **数据依赖性**：AI系统通常依赖于大量的数据来学习和提高性能。在数学和理论物理中，可能没有足够的数据集来训练AI模型，尤其是在探索新的未知领域时。

7. **解释性和透明度**：AI模型的决策过程往往是黑箱性质的，缺乏透明度。在数学和理论物理中，模型的解释性和透明度对于验证解决方案的正确性至关重要。

8. **计算资源**：解决复杂的数学和物理问题可能需要大量的计算资源。虽然AI技术在计算能力方面取得了进步，但对于某些特别复杂的问题，现有的计算资源可能仍然不足。

尽管存在这些挑战，AI在数学和理论物理领域的应用仍在不断发展。例如，AI已经被用于辅助解决几何问题、优化物理模拟、预测材料性质等。随着技术的进步，我们可以期待AI在这些领域发挥更大的作用。

gammatau

……你说的这是AI最没进展的领域

子虚乌有

现在这个是语言模型。
真能取代的也就是小爱同学 siri 天猫精灵。

fuochai

怕啥 这些人不干这些也有大把别的事能做

lalalaben

观星 发表于 2024-3-21 18:08
不是的，你说的是那种ai找化学结构之类的。ai基于神经网络和概率统计，不是基于规则。你看下吴军《数学之 ...

推理这个现在的AI确实不行。但是创新，直观理解，抽象性之类的东西在美术里也是很重要的吧，但是AI直接绕过这些生成了图片。

fwt001

lalalaben 发表于 2024-3-21 18:19
推理这个现在的AI确实不行。但是创新，直观理解，抽象性之类的东西在美术里也是很重要的吧，但是AI直接绕 ...

你说的这些对美术不重要，你可以说搞美术的人在这些能力上比搞摄影的人强，但距离科学研究要求的水准差距还是相当远的，你可以从从事这两种工作的人的能力测试结果上看到显著的区分

littlecloud

是不是对ai有啥误解，目前也就是有能力在给定的数据样本内推理现在这个场景下文字后下一个字最有可能是什么，这和理论物理还有数学有什么关系啊

论坛助手,iPhone

fwt001

lalalaben 发表于 2024-3-21 17:42
是的，我就是觉得实验还是得人来做，但是实验之外的东西都可能AI来做了。 ...

你这种观点让我想起了以前很流行的一个梗，“就差一个程序员了”，房子的设计方案千千万，你也可以设计，他也可以设计，把房子盖出来给人住还是得靠建筑工人，设计的好不好，没盖出来住一住，谁知道？

御坂MKII

它在会数学之前首先得会自编程，所以前提是agi

—— 来自 Xiaomi 24031PN0DC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

TNN

lalalaben 发表于 2024-3-21 18:19
推理这个现在的AI确实不行。但是创新，直观理解，抽象性之类的东西在美术里也是很重要的吧，但是AI直接绕 ...

答案是图片不等于美术，ai在理解（互动 透视与故事性）抽象（构图）方面一坨屎，只是ai骡子们品味太差看不出来

至于创新，宝可梦->帕鲁级别的缝合微创新都做不到 不是AI!Pocketpair社长接受国人采访，回应幻兽帕鲁谣言

芜湖挨宰

参数空间太大了，截止日期前试不出来。“铜铁炉中翻火焰，为问何时猜得？也不过几千寒热”，要现在有限生命中试验出来，肯定需要理论指导。这也是为什么很多人不支持废医验药的缘故，中药那么多药材组合才能凑出来的一坨所谓有效的药方，单靠尝百草不靠一定理论根本不可能得到，所以理论自然有可取之处。

当然给ai无限的时间，肯定能试出来。所谓猴子能打出莎士比亚全集，直到时间尽头。

活久见

你这问题就好像发明了微积分会不会让数学学完

过于学渣了

gammatau

TNN 发表于 2024-3-21 18:31
答案是图片不等于美术，ai在理解（互动 透视与故事性）抽象（构图）方面一坨屎，只是ai骡子们品味 ...

说到这个 我记得快十年前就有个把不同宝可梦换头换特征组合的搞笑网站了，不知他是用什么法子做的，难不成真是手磕分块的

citrus

且不说语言模型能不能解决物质世界与符号之间的鸿沟，就算是十分接近纯符号逻辑的东西，gpt可以理解皮亚诺公理吗

TFSHZJV

素盏鸣尊 发表于 2024-3-21 17:28
人人都是_ _系列之生物学家（

标题写的制造

里面内容说的全是设计

代替什么了

搅农鼠农正因为其低端重复的人类体力劳动反而具有了不可替代性

feve9999

当ai能创造人类没想到的东西的时候，该思考的不是取代数学岗位，而是人还有没有生存意义。

pzk

automl领域已经搞了好几年ai搜寻算法、ai自动推理数学公式了，为什么觉得这不可能呢？

fwt001

citrus 发表于 2024-3-21 18:37
且不说语言模型能不能解决物质世界与符号之间的鸿沟，就算是十分接近纯符号逻辑的东西，gpt可以理解皮亚诺 ...

基于有限位宽的存储器硬件条件设计的AI模型对自然的模拟是由局限的,不单是AI,人脑也是这样

fwt001

pzk 发表于 2024-3-21 18:42
automl领域已经搞了好几年ai搜寻算法、ai自动推理数学公式了，为什么觉得这不可能呢？ ...

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。

TNN

gammatau 发表于 2024-3-21 18:35
说到这个 我记得快十年前就有个把不同宝可梦换头换特征组合的搞笑网站了，不知他是用什么法子做的，难不 ...

只记得合成臭弟弟的梗图了 Pokemonfusion只能合像素版，看臭弟弟的屁股没有黑轮廓 搞不好真是手工切块

熊猫阿黑

生成式AI就像之前说网络大V，看起来什么都懂，一旦涉及自己真懂的领域，就现原形了

如果你觉得他在你的专业领域也厉害的一批，那需要感叹的不是AI，而是你自己，究竟是自己不够精进，还是这份工作本身就没什么技术含量



不过话说回来，多数商用的输出水平，确实AI已经绰绰有余

fwt001

feve9999 发表于 2024-3-21 18:41
当ai能创造人类没想到的东西的时候，该思考的不是取代数学岗位，而是人还有没有生存意义。 ...

人还是地球上主流族群的时候,评判一项理论工作是否有价值终究还是无法脱离人.直到AI可以不依靠人独立在这个星球生存的时间节点之后,它们自己对理论工作是否有价值的评判才是有意义的,这时候人对AI的理论结果的评判就是无关紧要的了