天天怼捧马斯克，不如看看咱们的商业航天，绝对会有惊喜。

lzchen

萌虎鲸锐评商业航天
#中国航天# 目前中国的各家航天公司摩拳擦掌，其预计作为主力的可回收液体动力中型运载火箭一般以仿制SX的猎鹰9号火箭为主，主要特点是一级7台或9台发动机并联，二级构型，光杆或者3cbc构型，一级考虑可回收设计。

以目前综合各家的研制能力、技术目标和进度来看，我个人划分为T0、T1和T2档：（充满私货的锐评）

T0有且只有两型：
排第一的毫无争议的是天兵科技 天龙三号，康圣的含金量你懂不懂？研制速度惊人，行事作风颇有马斯克风范。火箭3.8米直径，起飞级9台天火12液氧煤油发动机并联，起飞质量590吨，不回收LEO运力17吨，今年下半年几乎可以确定打第一发，作为全世界首发仿猎鹰9，还是在海南商业航天发射场首飞，非常有看点，如果有机会建议现场观看！

第二是国家队联合商业航天的火箭，八院+九州云箭 3.8米直径，也就是前段时间新闻里所说的“4米级可回收火箭”（注意不是长征十二号）起飞级7台九州云箭龙云液氧甲烷发动机并联，起飞质量约400吨左右，不回收LEO运力1X吨。2025年几乎肯定打第一发。龙云是目前我国已经完成研制的性能最优秀的液氧甲烷发动机，甲烷版猎鹰9，也非常有看点。

T1：
蓝箭朱雀三号，这些火箭里体型最大，运力最强的火箭，独树一帜在国内火箭中采用不锈钢箭体。不回收LEO运力21.3吨，但技术跨度大，进度不敌T0，宣称25年具备发射能力，实际合理首发时间最早也要2026年。

航天一院的长征十号近地版，这个没啥可聊的，5米直径，2026年首飞，回收采用全世界目前独一份的拉索挂绳。但预计回收试验和回收版投入稳定运营时间会比较长。

T2：
星际荣耀双曲线三号，焦点2号液氧甲烷发动机，490吨起飞质量，不回收LEO13.4吨，宣称2025，实际至少2026。

星河动力智神星一号（甲）​​​，苍穹液氧煤油发动机，7机并联，283吨起飞质量，不回收LEO8吨，星河动力是我国商业航天拿下首次入轨桂冠的公司，稳扎稳打，不过苍穹发动机水平不高。智神星一号目标今年首飞，合理推测也可能明年首飞。

中科宇航力箭二号，仿猎鹰重型CBC构型运载火箭，85吨液氧煤油3x3，芯级直径3.35米，起飞重量630吨，500kmSSO仅7.8吨，运载效率太低，令人迷惑；未来升级的集束式回收也十分独特。

箭元科技元行者一号，深蓝航天星云系列，东方空间引力3号等类猎鹰9/猎鹰重型火箭，因为资料不足或是首飞时间太晚暂时不放进来。

四号舰美浓

很棒~

ジュリア

天兵蓝箭吧，看2025了

执锐披坚卫镇天

这些公司还招不招看大门的，建筑狗反正也触底不动了，不如近距离看看儿时梦想

lotsbiss

想起前几天看到的一个图

niconick

看了一圈基本民营火箭全定在2025飞，是且听龙吟还是且听龙吟就看明年了。

niconick

风怒

lzchen

niconick 发表于 2024-3-22 09:22
看了一圈基本民营火箭全定在2025飞，是且听龙吟还是且听龙吟就看明年了。 ...

天兵的天龙三号，官宣今年6月，很快了。当然，能不能一次成功，心里没底。

唯登诗树

天兵3九发校准试车了

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Naaru

讲真的，拿什么“私企”对比“私企”就已经落入了反贼的话语陷阱了，马斯克公司的成果就是美国版“举国体制”的结果

lzchen

Naaru 发表于 2024-3-22 09:54
讲真的，拿什么“私企”对比“私企”就已经落入了反贼的话语陷阱了，马斯克公司的成果就是美国版“举国体制 ...

主要在清洁可复用运载火箭领域，民营的确走在国家队前面啊。天兵今年打，长10A首发起码要26年。

a4ac7

长9设计图一搜都是知乎的帖子，这里流出来的讯息可靠吗

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lzchen

a4ac7 发表于 2024-3-22 10:24
长9设计图一搜都是知乎的帖子，这里流出来的讯息可靠吗

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Nex ...

主要是龙老各种场合的PPT演讲截图，B站上也有的。

Суслов

lzchen 发表于 2024-3-22 09:36
天兵的天龙三号，官宣今年6月，很快了。当然，能不能一次成功，心里没底。 ...

快速迭代嘛，比朱雀三号快就算成功，康圣不怕咱也不怕

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tsukatsukieiko

反正就天兵当年靠单组元魔法忽悠投资然后莫名其妙没下文的历史，我对他家挂一个问号。
蓝箭就是体制内mk2，从朱雀那个和东五一模一样的发动机设置和几乎一样的飞行时序就能看出来。

四号舰美浓

a4ac7 发表于 2024-3-22 10:24
长9设计图一搜都是知乎的帖子，这里流出来的讯息可靠吗

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Nex ...

航空航天港挂之前这些图都是那边公布的。

Cant1de

虽然对航天很感兴趣, 但是其实我一点都不懂技术. 比起还没有飞起来, 果然我更喜欢飞起来的.

看楼里描述, 如果有机会, 还真想去看天龙三号的首飞, 有什么攻略吗, 比如如何找个适合观看的角度(不会被当间谍啥的那种?

瓦格雷

Naaru 发表于 2024-3-22 09:54
讲真的，拿什么“私企”对比“私企”就已经落入了反贼的话语陷阱了，马斯克公司的成果就是美国版“举国体制 ...

你要说 ULA是举国体制就算了 空叉什么时候举国体制了

一个发射只能跑马绍尔群岛的初创航天公司  哪一点能看出来是 举国体制?

灼眼的川川仔

Naaru 发表于 2024-3-22 09:54 讲真的，拿什么“私企”对比“私企”就已经落入了反贼的话语陷阱了，马斯克公司的成果就是美国版“举国体制”的结果

哦，那空叉大前辈蓝源新鸽伦今年能入轨吗来自: iPhone客户端

Naaru

瓦格雷 发表于 2024-3-22 11:09
你要说 ULA是举国体制就算了 空叉什么时候举国体制了

国情有别，直接类比就是刻舟求剑，最直观的对照条件应该看双方国家的航天人才和相关资金都集中到哪里去了，哪里才是“举国体制”

瓦格雷

Naaru 发表于 2024-3-22 11:18
国情有别，直接类比就是刻舟求剑，最直观的对照条件应该看双方国家的航天人才和相关资金都集中到哪里去了 ...

资金?  就是靠老马自己的钱搞起来的 3发失败还差点没钱完蛋  哪一点"举国体制"了

lzchen

Cant1de 发表于 2024-3-22 11:02
虽然对航天很感兴趣, 但是其实我一点都不懂技术. 比起还没有飞起来, 果然我更喜欢飞起来的.

看楼里描述,  ...

不会，直接搜海南文昌希尔顿酒店就好，在那附近的一个海湾就可以看，已经成为国内航天迷的圣地了。

Lucario

Cant1de 发表于 2024-3-22 11:02
虽然对航天很感兴趣, 但是其实我一点都不懂技术. 比起还没有飞起来, 果然我更喜欢飞起来的.

看楼里描述,  ...

天龙就在文昌发射，关注一下相关新闻，提前订好机票去海南岛，到时候周边沙滩有不少来看发射的，没啥机密

灼眼的川川仔

Naaru 发表于 2024-3-22 11:18 引用:瓦格雷 发表于 2024-3-22 11:09 你要说 ULA是举国体制就算了 空叉什么时候举国体制了 国情有别，直接类比就是刻舟求剑，最直观的对照条件应该看双方国家的航天人才和相关资金都集中到哪里去了，哪里才是“举国体制”

说得好，确实很集中
ula在发射能力被完全碾压，甚至都要无箭可射的2023年，60%的ussf任务还是塞给了ula；一发sls的费用基本就能覆盖星舰截至目前的研发投入，这不是举国体制是什么来自: iPhone客户端

lzchen

tsukatsukieiko 发表于 2024-3-22 10:52
反正就天兵当年靠单组元魔法忽悠投资然后莫名其妙没下文的历史，我对他家挂一个问号。
蓝箭就是体制内mk2， ...

那个单组元其实没有放弃，也不是忽悠，的确是曾经主要努力的方向。只是有一些技术、经济和安全问题限制了作为起飞级和主发动机来应用，未来天龙三成了以后，有可能在转移高轨或者三级这些地方用上。
之所以出现这么个事，还是天兵这只团队激进跳脱的技术思维导致的。这也是很多空叉吹反复说的“魄力”，不过是失败了而已。但在天兵二号上，成了。希望天兵三号一样顺利。

Holyted

我觉得以国内的工程能力，赶上空x只是时间问题
特斯拉都能赶上，没道理空x赶不上

Holyted

lzchen 发表于 2024-3-22 11:26
不会，直接搜海南文昌希尔顿酒店就好，在那附近的一个海湾就可以看，已经成为国内航天迷的圣地了。 ...

有什么网络社群能提前知道发射时间吗？今年想规划带孩子去看一次火箭

lqf3dnow

美国一个空叉
中国一堆空叉

内务部的阿尔金

Naaru 发表于 2024-3-22 11:18
国情有别，直接类比就是刻舟求剑，最直观的对照条件应该看双方国家的航天人才和相关资金都集中到哪里去了 ...

400亿买推特的举国体制浓度比星舰高十倍吗

Naaru

瓦格雷 发表于 2024-3-22 11:20
资金?  就是靠老马自己的钱搞起来的 3发失败还差点没钱完蛋  哪一点"举国体制"了 ...

我都打了引号了，你是不理解中文标点符号的用法么？
我国搞大项目需要中央统筹、国企出力，而美国搞大项目就需要私人企业家讲好故事、持续融资，这就是适应不同国情的“举国体制”，两边互换都搞不成。
还是说人和钱，美国相关专业毕业生是不是都往spacex跑，美国市场上的相关投资是不是都在给马斯克烧，还在纠结美国国会批不批项目、给不给补助的不就是刻舟求剑么。

ww279620040

niconick 发表于 2024-3-22 09:22
看了一圈基本民营火箭全定在2025飞，是且听龙吟还是且听龙吟就看明年了。 ...

民营火箭？真民营还是假民营？

Lucario

Holyted 发表于 2024-3-22 11:35
有什么网络社群能提前知道发射时间吗？今年想规划带孩子去看一次火箭

五一期间有长五发射，嫦娥六号，大火箭非常壮观，但是那会儿海南肯定人山人海，机票也贵，自己权衡吧

yigua

lzchen 发表于 2024-03-22 09:36:08
天兵的天龙三号，官宣今年6月，很快了。当然，能不能一次成功，心里没底。 ...

他们家确实是莫名其妙忽然冒出来的……当然要我说，只要能飞起来，哪怕是一小段，最后炸在海上别伤人，残骸可以回收研究，那样也是一大进步。冷战拼科技时候哪有不炸火箭的

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

tsukatsukieiko

lzchen 发表于 2024-3-22 11:34
那个单组元其实没有放弃，也不是忽悠，的确是曾经主要努力的方向。只是有一些技术、经济和安全问题限制了 ...

怎么说呢，它那个单组元，按照他们自己公开说法，以最佳化学计量比算出来的理论比冲比他们声称的比冲低5%……另外那个玩意属于中高密度低比冲推进剂，并且不空间可储，还不能自生增压，完全没有作为上面级的潜力——需要大推力的毒发比它效率高，需要可靠的单甲基肼比它靠谱。至于天龙2，直接买YF102的就属于……嗯，好歹是液体箭，二三级也是“自家”的发动机，比打个小固体就发通告好。

火华火华火

突然看见以前的学长发招人，有兴趣的可以试试

—— 来自 S1Fun

yoki42

执锐披坚卫镇天 发表于 2024-3-22 08:46
这些公司还招不招看大门的，建筑狗反正也触底不动了，不如近距离看看儿时梦想 ...

试试看发射场还招不招人

四号舰美浓

yoki42 发表于 2024-3-22 12:22
试试看发射场还招不招人

不招——目前他们如果不是海上发射就基本是借用国有场站发射（大部分固体箭都是在国有发射场场地内找块平地就打了）只有朱雀二号修了一个发射台，但是也在酒泉发射场里面，看大门的基本都是国保武警之类的单位。

不过可以去应聘引力一号那个公司的船员，他们是海上发射。

longmarch5

最神奇的是八院

今年有一个400来吨起飞重量的长12，明年有一个运力差不多的复用箭，除了都是3米8之外没什么共同点

longmarch5

Holyted 发表于 2024-3-22 11:35
有什么网络社群能提前知道发射时间吗？今年想规划带孩子去看一次火箭

今年最值得看的就是5月发射嫦娥6，但是现在准备估计已经晚了

Theseus

天兵科技这个很神，之前设计东风17的能有什么背景呢