学哲学，用哲学。学点哲学，终身受益

brokendoll · 发表于 2024-3-31 21:39

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星河涛声 · 发表于 2024-3-31 21:44

要不先把哲学历史读了？
希尔贝克《西方哲学史》；衣俊卿《西方马克思主义概论》
（扩展阅读：原中央编译局局长衣俊卿包养马哲博士，两个人谈着恩格斯把杯水主义搞了，然后被其写了12万字诉讼书，《一朝忽觉京梦醒，半世浮沉雨打萍》

寻找无双 · 发表于 2024-3-31 22:00

星河涛声发表于 2024-3-31 21:44
要不先把哲学历史读了？
希尔贝克《西方哲学史》；衣俊卿《西方马克思主义概论》
（扩展阅读：原中央编译局 ...

衣俊卿那种马哲方面的大能都能翻车，可见哲学不是那么好用的

brokendoll · 发表于 2024-3-31 22:03

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jlzhao218 · 发表于 2024-3-31 22:09

哲学是处理你是谁你从哪来你要去哪这些问题的

取名真是难 · 发表于 2024-3-31 22:10

本帖最后由取名真是难于 2024-3-31 22:15 编辑

先说一下，你是要碎片化的结论还是系统化的理论体系
碎片的东西其实你找你自己感兴趣的就行，读了这块在找相反观点的读，互为对冲补正。

系统化的感觉没必要，毕竟“哲学已死”，封闭式完全形而上学的哲学系统和现实生活实践是脱离的，

到最后法他人还不如法自己，感觉可能从实用角度出发看看中哲启发可能来的更快一些。

比如最近我倒是又把列子重新掏出看了一遍

dilemma · 发表于 2024-3-31 22:11

brokendoll 发表于 2024-3-31 22:03
就是要结论要工具啊，我他妈学个微积分你让我先学科学史？

但是哲学与哲学史很难切割开来

不像自然科学里不同派系观点再怎么不同都承认同一套数学工具，哲学能为了方法论打起来（这太正常了），那还怎么能给出一套可以脱离哲学史而讨论的工具呢？

星河涛声 · 发表于 2024-3-31 22:19

brokendoll 发表于 2024-3-31 22:03
就是要结论要工具啊，我他妈学个微积分你让我先学科学史？

我觉得哲学和其他学科的区别在于，你不懂哲学史的话，会根本不懂当代哲学讨论的都是什么玩意……

brokendoll · 发表于 2024-3-31 22:20

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bwjsif · 发表于 2024-3-31 22:31

本帖最后由 bwjsif 于 2024-3-31 22:34 编辑

教员那是实践后得出的哲学性结论，不是单单对既有文本进行“创造性诠释”。现当代专职搞哲学的有几个能走出故纸堆，不去对既有文本进行颠三倒四的拼接的，两论级别的就更别想了
想想实践过扛过枪的...萨特？就是后来被nazi俘虏了

废马尔 · 发表于 2024-3-31 22:31

这是在批评观念论的形而上学传统吗？可能现象学比较符合你的想象

凑斗景明上s1 · 发表于 2024-3-31 22:43

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凑斗景明上s1 · 发表于 2024-3-31 22:50

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masakaha · 发表于 2024-3-31 23:05

一般人的话不如看看西方哲学史就好了，缕清西方哲学的发展脉络，比记一堆专业名词强多了

brokendoll · 发表于 2024-3-31 23:15

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brokendoll · 发表于 2024-3-31 23:28

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Nanachi · 发表于 2024-3-31 23:57

一句话就悟了？

—— 来自 HUAWEI LNA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play

sdeplee · 发表于 2024-4-1 00:01

不求甚解的话把苏菲的世界看一遍就行了

zmalwoa · 发表于 2024-4-1 00:05

我初中买了本苏菲的世界最近送给16岁侄女了

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

dffgf · 发表于 2024-4-1 00:19

brokendoll 发表于 2024-3-31 22:03
就是要结论要工具啊，我他妈学个微积分你让我先学科学史？

唯物史观本本身也是工具和结论奥

苇原雪道 · 发表于 2024-4-1 00:20

建议先看苏菲的世界。。。

电话 · 发表于 2024-4-1 00:21

“学新闻学，用新闻学。学点新闻学，终身受益。”

蕾丝控 · 发表于 2024-4-1 00:23

搞哲学不如搬砖。

—— 来自 OPPO PGJM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

沙发果冻 · 发表于 2024-4-1 00:33

哲学这东西真不一样，哲学史就是入门

gwws001 · 发表于 2024-4-1 00:39

不看哲学史的人嘴里所谓的哲学，也只是他们自己的脑洞而已，大部分普通人的脑洞不会超过2000年前的脑洞，而现当代哲学是基于哲学的批判和批判的批判，不懂哲学史等于不懂哲学。

brokendoll · 发表于 2024-4-1 00:43

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Drifters · 发表于 2024-4-1 01:21

“我认为”“就大多数”，喜欢引经据典，看点马哲乐呵乐呵就行了，西哲您可能接受不了。

酷乐 · 发表于 2024-4-1 01:27

老子——庄子——菜根谭

a317216007 · 发表于 2024-4-1 01:38

哲学史还是很必要的，毕竟现在养尊处优多了，根本缺乏主动投身实践的主观能动性，连哲学史都学不好，那真的就是玩剪纸罢了

星河涛声 · 发表于 2024-4-1 01:57

本帖最后由星河涛声于 2024-4-1 02:05 编辑

lz掏出一本李O环感觉要把全场干沉默了

ps，当代哲学不管是哪一派，感觉都和帮助读者增强工作能力没啥关系

gammatau · 发表于 2024-4-1 01:58

本帖最后由 gammatau 于 2024-4-1 02:01 编辑

brokendoll 发表于 2024-3-31 22:20
就两论这种程度的工具也没有吗？

如果你需要两论这个级别的哲学工具的话，倒不如了解一下生物里的协同拮抗，种群演化，演化博弈论；化学的分子论和勒夏特列原理；控制论的控制函数和零点奇点。然后你会发现，两论的所有内容你已经完全见识过而且具体地理解了，比把两论作为哲学翻破了的人还要懂得多。

天地一机成化育 · 发表于 2024-4-1 01:59

哲学怎么用啊? 哲学根本就没法用的, 能用的哲学已经被开除哲学籍了, 也就是科学, 科学家这词就是哲学家开除科学家的哲学籍之后科学家们自己发明的名字

wyqjlol · 发表于 2024-4-1 02:46

自然科学领域数学都快要解释不了这个世界了，就别把老僵尸往外掏了。老老实实玩社科保养博士生去吧。

brokendoll · 发表于 2024-4-1 03:01

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天地一机成化育 · 发表于 2024-4-1 03:04

brokendoll 发表于 2024-4-1 03:01
归纳演绎，经验论从实践和信息提炼知识，逻辑推理，唯理论从各种概念和范畴出发。这都是最基础的哲学工具 ...

能用的科学里都会学, 科学不学的说明没法用, 没必要多此一举

brokendoll · 发表于 2024-4-1 03:04

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brokendoll · 发表于 2024-4-1 03:15

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瓜籽君 · 发表于 2024-4-1 06:08

我现在反而了解一个学科先看他的学科史

女神アイギス · 发表于 2024-4-1 06:30

那问题来了，科学里面有用到的那部分我基本已经了解了，再看哲学相关还有用吗？不考虑装逼和懂梗的需求，纯实用

novalli · 发表于 2024-4-1 06:36

本帖最后由 novalli 于 2024-4-1 06:38 编辑

为什么要专门学哲学？自上而下的学习没那么容易，毕竟没有生活经验的那部分理论很难理解透彻，最后学到的是一个残缺的体系。最好还是先积累大量实践，分类、总结、归纳，试图找到共性和个性，慢慢的就会发现浅显的概念无法满足要求，需要越来越复杂的工具和体系来进行总结和描述。在这个过程中只需要唯物主义的基本原理，一点矛盾论的皮毛就够了，一边验证唯物论的观点一边从实践中提炼更复杂的概念。
接下来就要运用学到的哲学知识去指导学习：比如学习了“间接经验”，那么就可以摆脱低效的“每件事都要自己实践”，转而通过看一些流行文化产品，运用矛盾论等哲学工具，分析这些作品的共性和个性，流行起来的原因是共性还是个性，为什么，试图预测有可能流行的作品以验证自己的观念是否正确（这里还掺杂了一点科学的方法）。这样不断地验证知识、转化为工具、熟悉用法、进一步发现新的知识，得到的基本都是所谓“有用”的哲学。
但潜在危险就是个人的环境终究是小环境，有可能达到一个“局部最优”形成一个狭隘的自洽体系，很难自己走出来。建议还是要辅以系统性的哲学体系学习以修正方向。另外看哲学史或其他学科历史的不一定要搞懂所有人的思想，更多的是对比不同人对同一个问题的不同思考，同时这个也是一个人思考循序渐进的过程。哲学史我了解不多，但科学史和数学史看下来会发现很多体系上有上下级关系的概念很可能发现或发明顺序是相反的。跟着历史发展的顺序学习可以知道为什么直觉上更对的可能是条弯路，也就更容易理解为什么要加上某些奇怪的限制和约束。

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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