研究证明部分日本人祖先源于中国

syndrome2032 · 发表于 2024-4-24 13:24

苦瓜柠檬茶发表于 2024-4-24 13:22
日本人更想选人种日本起源论。什么“非洲起源论”“亚洲起源论”，都不是日本人要的。日本人想要的是和中 ...

我知道，所以才说那个前提。

搞神话叙事不就是想淡化外来户入主日本群岛

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-4-24 13:26

绝赞販売中发表于 2024-4-24 13:21
日本人查出汉族祖先还能接受毕竟光有文字记载移民过去的就很多了，但要是查出三韩祖先怕不是得发癫切腹几百 ...

这要问现任日本王室是古代日本王室有没有血缘关系，日本人又不敢查。既怕查到没有血缘关系，更怕查到早期王室是徐福的子裔

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 13:28

苦瓜柠檬茶发表于 2024-4-24 13:26
这要问现任日本王室是古代日本王室有没有血缘关系，日本人又不敢查。既怕查到没有血缘关系，更怕查到早期 ...

查这个还不容易，做新冠检测时的口水都有记录的，公不公开的问题

苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-4-24 13:30

八田美咲发表于 2024-4-24 13:28
查这个还不容易，做新冠检测时的口水都有记录的，公不公开的问题

好像真没查过。比如日本历代王室的坟就没挖过

rookie99 · 发表于 2024-4-24 13:32

徐福就真算了天孙降临在哪边都和徐福也没啥关系

gary76 · 发表于 2024-4-24 13:36

引用第65楼八田美咲于2024-04-24 12:21发表的 :
引用:lilisipis 发表于 2024-4-24 07:33那日本天皇是徐福的后代吗天皇是百济的......

@八田美咲
吴越人直接去了近畿一带定居，然后跟渡海来的扶余系撕逼了几百年

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EP2 · 发表于 2024-4-24 13:36

AraTurambar 发表于 2024-4-24 09:00
东北亚未确认群体这个就太难猜测了，到今天已经几乎没法考察了。

前两者就是对应绳文人和弥生人吧，但是 ...

扶余人莫，还能是什么，天皇本人都是半岛过去的扶余人

gary76 · 发表于 2024-4-24 13:40

引用第59楼シャル于2024-04-24 12:15发表的 :
本帖最后由シャル于 2024-4-24 12:36 编辑引用:gary76 发表于 2024-......

@シャル
那边一直都有往来
别的不说，卑弥呼之后到与一登基这段混乱期，魏书都有详细记录，不是长期接触不会记得这么详细
而且魏国有派人去岛上出使的
证明当时有一条成熟的海路可以通行

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八田美咲 · 发表于 2024-4-24 13:41

gary76 发表于 2024-4-24 13:36
@八田美咲
吴越人直接去了近畿一带定居，然后跟渡海来的扶余系撕逼了几百年

不知道谁最后灭了谁，我猜测可能是韩国那批赢了，朝鲜移民众多也更早，如果中国过去的胜利了日本的语言系统不大可能沿用朝鲜的那套

gary76 · 发表于 2024-4-24 13:56

引用第88楼八田美咲于2024-04-24 13:41发表的 :
引用:gary76 发表于 2024-4-24 13:36@八田美咲吴越人直接去了近畿一带定居，然后......

@八田美咲

你想想日本神话里面，为什么天照拿须佐之男没办法，须佐之男去的根之国就是在近畿那一带

天照爹妈是拿茅的，偏偏出了一个拿剑的须佐之男

这里都隐喻须佐之男跟天照是两个不同来源的文化
而月读呢，月读掌管的是观星职能，制定历法
在当时，掌握观星和历法这种先进技术的，是汉人移民集团

须佐和天照的矛盾最终是被迫妥协，也是隐喻当时的扶余系政权没法压倒盘踞近畿的吴越人集团

到后来神武东征发生，才叫做征服了吴越人

吴越人的问题

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rookie99 · 发表于 2024-4-24 13:56

本帖最后由 rookie99 于 2024-4-24 13:57 编辑

八田美咲发表于 2024-4-24 13:41
不知道谁最后灭了谁，我猜测可能是韩国那批赢了，朝鲜移民众多也更早，如果中国过去的胜利了日本的语言系 ...

真的是朝鲜么比起朝鲜，日语音节和南岛语像，而大陆本来就是南岛语系的起源地，而现今汉语方言中也有一支大量保留南岛语音节的——吴语

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 13:57

其实比起天皇一家藤原一家子更好调查

全看日本人想不想研究

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:00

须佐之男还有一个派生神话体系，风土记出云国，被当时控制力最强的大和国编入天照和月读的神话里了，日本神话夹杂各个村落的故事，真相已经没人知道了

gary76 · 发表于 2024-4-24 14:01

引用第90楼rookie99于2024-04-24 13:56发表的 :
本帖最后由 rookie99 于 2024-4-24 13:57 编辑引用:八田美咲发表于 20......

@rookie99
须佐之男为代表使剑的族群，就是春秋战国时代吴越移民带来的铸剑术和剑文化

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八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:03

rookie99 发表于 2024-4-24 13:56
真的是朝鲜么比起朝鲜，日语音节和南岛语像，而大陆本来就是南岛语系的起源地，而现今汉语方言中也有一支 ...

我以前也和你一个想法，直到我自学韩语之后，只要学一点朝鲜语就发现日语和韩语可以无缝换词，还有蒙古语也是一模一样的语法，都是谓语在最后，需要格助词链接，单词词尾会变化，连量词的用法都相似

rookie99 · 发表于 2024-4-24 14:07

八田美咲发表于 2024-4-24 14:03
我以前也和你一个想法，直到我自学韩语之后，只要学一点朝鲜语就发现日语和韩语可以无缝换词，还 ...

古吴语语法这个问题很多人说了查一下就很多，而且语法这东西变得很快的欧洲尤其是英语就是代表

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:08

rookie99 发表于 2024-4-24 13:56
真的是朝鲜么比起朝鲜，日语音节和南岛语像，而大陆本来就是南岛语系的起源地，而现今汉语方言中也有一支 ...

还有很多人觉得日语发音和吴语相似就是像，日语的唐音汉音吴音和朝鲜语一样属于借词，就是他们语言体系里没有这个词借用了中国当时朝代的词，用中文说明就是吉普，沙发，英格兰，现代日语也有借词，麻婆豆腐，青椒肉丝，美国的借词，功夫等等，语言体系看发音是不准确的，影响太多

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:10

rookie99 发表于 2024-4-24 14:07
古吴语语法这个问题很多人说了查一下就很多，而且语法这东西变得很快的欧洲尤其是英语就是代表 ...

这个直接去学古日本语就行了，古日本语语法和现在日本语虽然词之间变化非常大，包括词尾词变，但依旧是是同一系统

topia · 发表于 2024-4-24 14:16

源于中国的吗，我一直以为中间还隔了层棒子哥哥国

中国科学院 · 发表于 2024-4-24 14:34

这下basically Chinese坐实了

wizardry · 发表于 2024-4-24 14:42

一直都是默认如此。只不过近代和中朝的关系恶化，变得不那么政确罢了。

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:44

感觉天皇一家是朝鲜人的可能性更大，藤原家不一定，藤原家可能不是朝鲜人，比起天皇藤原家掌权的时间更久吧

真没人去研究吗

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 14:50

wizardry 发表于 2024-4-24 14:42
一直都是默认如此。只不过近代和中朝的关系恶化，变得不那么政确罢了。

又不是现在开始的，上个世纪日本研究者就全在中文找祖宗了，日语来自汉藏语，人来自中国，全都是中国来的更好证明自己才是中华正统，毕竟华夏之后无中华，现在的中国人是x寇，华夏正统在日本

日本为了证明这些破事都几百年了，哪里是看不上中国，只是看不上现在的中国

gary76 · 发表于 2024-4-24 14:52

引用第101楼八田美咲于2024-04-24 14:44发表的 :
感觉天皇一家是朝鲜人的可能性更大，藤原家不一定，藤原家可能不是朝鲜人，比起天皇藤原家掌权的时间更久吧......

@八田美咲

苏我和藤原家的汉人比例估计不低(

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liquer · 发表于 2024-4-24 14:56

苏我氏就是掌管渡来民的，掌管过秦氏这些汉族渡来人氏族，后来被女婿天皇家和藤原家干掉了
苏我氏退潮之后渡来氏族就慢慢淡出日本历史了

变老的大二 · 发表于 2024-4-24 15:01

八田美咲发表于 2024-4-24 14:50
又不是现在开始的，上个世纪日本研究者就全在中文找祖宗了，日语来自汉藏语，人来自中国，全都是中国来的 ...

东大弱的时候想吞东大，声称自己是真东大。东大强的时候怕东大吞，拼了命切割。

动力装甲 · 发表于 2024-4-24 15:09

我一个研究分子人类学的朋友说是这样的

ace7ace · 发表于 2024-4-24 15:16

百丽过去的那个不是还自称是秦始皇的后人啥的来着

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 15:42

动力装甲发表于 2024-4-24 15:09
我一个研究分子人类学的朋友说是这样的

d在韩国也有大量分布

gary76 · 发表于 2024-4-24 15:58

引用第106楼动力装甲于2024-04-24 15:09发表的 :
我一个研究分子人类学的朋友说是这样的

@动力装甲
但是D系只是日本人基因的一部分，甚至不完全是主流，其余的C系和O3加起来在部分区域碾压D系的

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八田美咲 · 发表于 2024-4-24 16:21

gary76 发表于 2024-4-24 15:58
@动力装甲
但是D系只是日本人基因的一部分，甚至不完全是主流，其余的C系和O3加起来在部分区域碾压D系的[f ...

父系太乱最好看母系

有研究中日韩母系的相似度据说高达40%，父系差距比这个大多了，东亚古时候最老的那几个老母亲家族应该是相当能生

钦念以忱 · 发表于 2024-4-24 16:22

现在早都到了研究具体某个单倍型的阶段了，还在O系D系，太宽泛粗疏了吧。

荻花题叶 · 发表于 2024-4-24 16:28

八田美咲发表于 2024-4-24 14:44
感觉天皇一家是朝鲜人的可能性更大，藤原家不一定，藤原家可能不是朝鲜人，比起天皇藤原家掌权的时间更久吧 ...

苏我氏吧…圣德太子电视剧里，圣德太子去苏我马子家，人家里都讲韩鲜话

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 16:28

汉到三国时期的记录的日本还是矮黑小人，渐渐被外来移民换种了，天皇和贵族很有可能是渡海过去的家族

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 16:29

荻花题叶发表于 2024-4-24 16:28
苏我氏吧…圣德太子电视剧里，圣德太子去苏我马子家，人家里都讲韩鲜话

—— 来自 HUAWEI HMA-TL ...

他们已经承认了吗

荻花题叶 · 发表于 2024-4-24 16:33

本帖最后由荻花题叶于 2024-4-24 16:35 编辑

八田美咲发表于 2024-4-24 16:29
他们已经承认了吗

电视剧里只是想表示苏我氏以渡来民为基础，掌握了大陆来的先进技术。

但场面就是很逗。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 16:43

本帖最后由八田美咲于 2024-4-24 16:57 编辑

荻花题叶发表于 2024-4-24 16:33
电视剧里只是想表示苏我氏以渡来民为基础，掌握了大陆来的先进技术。

但场面就是很逗。

先不说古时候朝鲜人说的话发音和现在是不是一样的，苏我家还是有不少后代混在日本人里吧

荻花题叶 · 发表于 2024-4-24 17:05

本帖最后由荻花题叶于 2024-4-24 17:07 编辑

八田美咲发表于 2024-4-24 16:43
先不说古时候朝鲜人说的话发音和现在是不是一样的，苏我家还是有不少后代混在日本人里吧 ...

电视剧又不可能上古日语和古朝鲜语…就是表示苏我氏跟大陆这边关系很近很近～

说逗其实是看圣德太子跟着学，让人不免想到后来日本殖民强迫朝鲜人说日语。

另外关于日本神话，我忘记具体是谁了。大意就是天神子孙在日本征伐，每每亮出神器说是从天上带下来的，要土著部族臣服。
某个土著头人不服气：神器有什么了不起，我舅舅也有！天神子孙倒认真了：那让你舅舅带过来验验货。
舅舅来了亮出神器，确实真货，于是双方相谈甚欢。然后舅舅就把土著外甥宰了，归附天神子孙。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

leviathan · 发表于 2024-4-24 17:11

已经在为冲绳战役后的中日关系找补了吗

gary76 · 发表于 2024-4-24 17:12

荻花题叶发表于 2024-4-24 17:05
电视剧又不可能上古日语和古朝鲜语…就是表示苏我氏跟大陆这边关系很近很近～

说逗其实是看圣德太子跟着 ...

所以有說法是，三神器實際上是類似於玉琮在中原各地政權裡的情況，是曾經的武林盟主下發的禮器，有禮器的是自己人，沒的就是蠻夷

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[欢乐] 研究证明部分日本人祖先源于中国

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