汉语里的“了”有替代品吗，这个字过于万能了

猫抓球 · 发表于 2024-4-24 21:10

“斩讫报来！”

Dmitryeav · 发表于 2024-4-24 21:18

三千界发表于 2024-4-24 18:36
我吃饭喵（一般时）
我吃了饭喵（完成时）
我在吃饭喵（进行时）

这里应该把我去了

bad_alloc · 发表于 2024-4-24 21:21

陛下宜自了；不自了，吾当入了之。中宫又宜速自了；不了，吾当手了之。

八田美咲 · 发表于 2024-4-24 21:23

现在语言学求生欲都很强，粘着语➡️屈折语➡️分析语暂时只是一种推测，没人敢明着说出来，毕竟说出来有点太自大了。比较权威的说法是语言说的越多，融合的语言词汇越多变成分析语的速度就越快

巴特爱素子 · 发表于 2024-4-24 21:33

不玩梗，能替换了的不就是矣吗

pica · 发表于 2024-4-24 23:41

陈佩发表于 2024-4-24 18:21
这不就是have

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

不是，英语是分析语化的曲折语，而汉语本来就是分析语，“了”代表汉语已经开始从分析语向黏着语转化

八田美咲 · 发表于 2024-4-25 07:06

pica 发表于 2024-4-24 23:41
不是，英语是分析语化的曲折语，而汉语本来就是分析语，“了”代表汉语已经开始从分析语向黏着语转化 ...

代表不了，了只是古语里矣之的变种和粘着语代表的含义毫无关系，粘着语之所以是粘着语词尾是要改变原句意义的，分析语的句尾并不能，且两千年之久都是这样，所以这一现象只能证明分析语中含有远古时期的语言痕迹，即感叹，屈折语也可以在末尾加个叹词不改变愿意

fuochai · 发表于 2024-4-25 07:26

我已吃完饭

—— 來自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

八田美咲 · 发表于 2024-4-25 07:28

然后我发现了的现象不是递增的是递减的，口语里在渐渐消失，在书面语中可以看懂但因为对句意毫无影响也成为了很没用的一种表现方式，可能在写小说表达人性格的时候方便用用，平时说多了容易被当成傻逼

起飞 · 发表于 2024-4-25 07:37

宇白顺发表于 2024-4-24 18:28
很多方言里有
或者...

一轮强劲的音乐响起……

Ny · 发表于 2024-4-25 07:44

我吃饭兮（一般时）
我吃了饭兮（完成时）
我在吃饭兮（进行时）
我要吃饭兮（将来时）
我吃过饭兮（过去时）

我吃饭哉（一般时）
我吃了饭哉（完成时）
我在吃饭哉（进行时）
我要吃饭哉（将来时）
我吃过饭哉（过去时）

pica · 发表于 2024-4-25 14:02

八田美咲发表于 2024-4-25 07:06
代表不了，了只是古语里矣之的变种和粘着语代表的含义毫无关系，粘着语之所以是粘着语词尾是要改变原句意 ...

他不会怕
他不会怕了吧

HJJSM · 发表于 2024-4-25 14:09

不就是之乎者也

八田美咲 · 发表于 2024-4-25 14:19

pica 发表于 2024-4-25 14:02
他不会怕
他不会怕了吧

这个就是完成时的句意加上吧，吧在这里表达的是反问，英语里也有几户所有语言里都有这种表现方式

justawe · 发表于 2024-4-25 15:26

我吃饭M3（一般时）
我吃了饭M3（完成时）
我在吃饭M3（进行时）
我要吃饭M3（将来时）
我吃过饭M3（过去时）

roake · 发表于 2024-4-25 15:40

那就用米达西玛西塔吧。

cxn · 发表于 2024-4-25 15:41

了的用法本身就很复杂，我吃饭、我不吃饭都可以用了结尾，而我没吃饭不可以用了结尾，我没饭吃又以用了结尾，吃了饭读le，吃不了饭读liao，老外看了直摇头

mishidexieyu · 发表于 2024-4-25 15:43

我吃饭
我吃他妈的饭
我他妈的吃饭
我吃饭他妈的
他妈的我吃饭

keytomylife · 发表于 2024-4-25 15:57

本帖最后由 keytomylife 于 2024-4-25 15:58 编辑

广东话表示除了《了哥了耳屎》就甚少用了字

ドロロ · 发表于 2024-4-25 16:03

惹！

不会武术 · 发表于 2024-4-25 16:13

我倒是想问下有没有‘’er后缀翻译成xx者‘’的替代品
全是xx者也太万能且廉价了

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Yui_hirasawa · 发表于 2024-4-25 17:42

咕啵？

幻想训诂 · 发表于 2024-4-26 01:05

本帖最后由幻想训诂于 2024-4-26 01:15 编辑

吃饭喵一般时吃了饭喵完成时
吃饭了喵通知语气（将来时？
在吃饭喵进行时
要吃饭喵将来时
吃过饭喵过去时
P.s.
铲屎官该工作了喵

oyss · 发表于 2024-4-26 02:51

我看过一个中文很好的日本人说以前他为了表达他此次没有去天津的旅行计划.

这样说.
"我不去天津了."

搞得听这话的中国人以为他对天津有什么不好的印象.
他本意是加了表达过去完成时.表达本次旅行没有去天津的打算.

结果变成了带负面语气的中途放弃计划的感觉.

泉玲奈 · 发表于 2024-4-26 04:03

我吃饭了（一般时）
我吃了饭了（完成时）
3我在吃饭（进行时）
我要吃饭了（将来时）
5我吃过饭了（过去时）
3可以替换成空气,或者说空集
5好像也行.

泉玲奈 · 发表于 2024-4-26 04:04

不了了之

八田美咲 · 发表于 2024-4-26 07:48

本帖最后由八田美咲于 2024-4-26 07:59 编辑

oyss 发表于 2024-4-26 02:51
我看过一个中文很好的日本人说以前他为了表达他此次没有去天津的旅行计划.

这样说.

因为了在这里的过去含义是在不去上，把天津去掉，我不去了，也有表现责怪的意思，文言文中也有，此番这等，吾不去矣，一样有责怪的意思
这里句尾的字表示的是轻微强调，用口语说我不吃饭，我不去天津，语气里只要带一点点责备也能表达出来不需要加了，加了了等语气更重，责备感更强
但口语中语气到位完全可以省略了，书面语也不一定全是责备的意思，还是要放在语境中
这个日本人不一定只是加了了，而是他说话的时候重音在了上，如果是轻音就不会被误会了

中已矣 · 发表于 2024-4-26 08:34

我吃饭嗷

aithinkso · 发表于 2024-4-26 08:44

不会武术发表于 2024-4-25 16:13
我倒是想问下有没有‘’er后缀翻译成xx者‘’的替代品
全是xx者也太万能且廉价了

客，人，佬

ork · 发表于 2024-4-26 08:53

八田美咲发表于 2024-4-24 20:50
看来词尾这个变化应该不属于粘着，因为并没有改变语句的意思，不管是了还是的还是哒还是滴喵，和日 ...

敬语岂是如此简单之物？

cxn · 发表于 2024-4-26 10:40

不会武术发表于 2024-4-25 16:13
我倒是想问下有没有‘’er后缀翻译成xx者‘’的替代品
全是xx者也太万能且廉价了

你得举些具体的例子啊，这么泛泛而谈，我随便找些反例都能连起来唱rap了
father，mother，sister
teacher，driver，master
worker，farmer，foreigner
……

至于-er后缀翻译成xx者，本身意思上来说没翻错，你要换种表达方式，还得具体情况具体分析，比如shipowner船东，seller卖方，leader领导，manager经理，uploader阿婆主，player玩家……

鳄鱼头 · 发表于 2024-4-26 11:33

阿鲁

不会武术 · 发表于 2024-4-26 12:36

cxn 发表于 2024-4-26 10:40
你得举些具体的例子啊，这么泛泛而谈，我随便找些反例都能连起来唱rap了
father，mother，sister
teacher ...

其实主要来自游戏影视作品翻译，很多也不是er后缀，但是中文找不到对应词，就造一个特点+者的名词，比如rogue这玩意，有的翻译成盗贼，游侠，现在好像硬翻成游荡者了，国服wow更过分为了和谐改成潜行者，多的例子一时没想到

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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[生活] 汉语里的“了”有替代品吗，这个字过于万能了