如果二战美国中立，二战的结果是否会改变？

龙与俯卧撑 · 发表于 2024-5-27 11:17

本帖最后由龙与俯卧撑于 2024-5-27 11:18 编辑

周一摸鱼，来幻想下如果二战美国完全恪守孤立主义中立，二战的结果是否会改变？

不对日禁运，这样日本可以放心打东南亚获取所需资源，威胁到英国的核心印度地区

不租借法案援英，英国应该没戏反攻回欧洲，扛过潜艇战可能都会比较艰难……

苏联还是能扛过初期的三板斧，不过后边会打的更难

民国这边没美援，也会非常艰难吧……

这样最后同盟国和苏联还能打败轴心国吗？

mengsu · 发表于 2024-5-27 11:19

没有租借法案，英国是肯定顶不住的，苏联要是被日德东西对进也够呛能顶住。

龙与俯卧撑 · 发表于 2024-5-27 11:22

mengsu 发表于 2024-5-27 11:19
没有租借法案，英国是肯定顶不住的，苏联要是被日德东西对进也够呛能顶住。 ...

相比之下日本肯定选择先南下打东南亚，西伯利亚的资源太难利用了

东南亚的殖民地都是现成的，也有日本急需的石油和铝土矿等

EP2 · 发表于 2024-5-27 11:24

美国被珍珠港了还能保持中立？
或是假设日本不攻击珍珠港？

剑鹰 · 发表于 2024-5-27 11:24

不会，可能会晚几年结束，但结果不会改变
美国是摘桃子的，二战美国牺牲四十万吧，苏联是千万，我国接近两千万

龙与俯卧撑 · 发表于 2024-5-27 11:25

EP2 发表于 2024-5-27 11:24
美国被珍珠港了还能保持中立？
或是假设日本不攻击珍珠港？

不对日禁运，日本不需要铤而走险虎虎虎，先捏东南亚的软柿子更香

TTAA · 发表于 2024-5-27 11:28

不会不赢，只不过二战胜利的时间点会往后推移一些。苏联在纳粹进攻前已经和日本部分缓解了东部的压力，纳粹巴巴罗萨也没打到AA线
民国感觉有没有美援都内烂样，OTL里二战末期都能打出豫湘桂这种烂仗

mengsu · 发表于 2024-5-27 11:29

龙与俯卧撑发表于 2024-5-27 11:25
不对日禁运，日本不需要铤而走险虎虎虎，先捏东南亚的软柿子更香

就算日本人只打中南半岛不碰菲律宾，美国人这还能坐得住也是有点玄幻了。

EP2 · 发表于 2024-5-27 11:29

龙与俯卧撑发表于 2024-5-27 11:25
不对日禁运，日本不需要铤而走险虎虎虎，先捏东南亚的软柿子更香

不对日禁运，那就叫支持，不叫中立，而且日本小日子过的好好的，有必要打仗吗

coldhot3 · 发表于 2024-5-27 11:29

龙与俯卧撑发表于 2024-5-27 11:25
不对日禁运，日本不需要铤而走险虎虎虎，先捏东南亚的软柿子更香

日本打了东南亚的美资油田美国就当没看见？

orecheng · 发表于 2024-5-27 11:32

日本一样是输，人会被苏联抓到西伯利亚大屠杀，整个日本变成苏联的一部分

猫一猫 · 发表于 2024-5-27 11:32

正好老旦近期在讲罗斯福的故事。听完以后大概是，这个世界少了美国和罗斯福瞎掺和，就没有现在这个全球民主大boss美利坚了。

建议关注微信公众号老旦聊历史

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jchemphys · 发表于 2024-5-27 11:33

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杨千fa单推人 · 发表于 2024-5-27 11:36

说到米国中立的说我有个问题，二战KMT是不是也有德国军官和德械部队，德日不是盟友吗为什么德国会派人来帮KMT呢

Viteeee · 发表于 2024-5-27 11:37

条件加的有点太多就很难IF了，比如“不对日本禁运”是指1931年之后也放任不理么？哪怕英属马来、荷属东印度、法属印度**都被日本占了？

硬要说的话，日苏如果没有签互不侵犯条约，斯大林是不敢把十几万西伯利亚军调走的，缺了这点预备力量可能41年冬天的战局就会有变化，比如“德军被挡在莫斯科门口”会变成在莫斯科打巷战，但说强弩之末的德军能占领莫斯科那估计也不现实。按这个假设继续推演下去，没了租借法案卫国战争可能会多打好几年，北非全线崩盘可能会来的晚一些，但结局应该都是红军把整个德三推下海，英法最后时刻摘桃子能保住法国和低地国家一部分不变成苏联卫星国而已。

然后北约阵营没有了德国，冷战的局势大概也会大不同吧。情况变化太大，后面的事情已经基本不可能推演了。

杨千fa单推人 · 发表于 2024-5-27 11:38

我是觉得，米国保持中立不帮英法到最后肯定是会和德国同盟瓜分英法殖民地的，整个结果都是不一样的
美国那时候最缺的就是海外市场吧，旧世界都被老欧洲分完了，不管有没有二战肯定最后都是要把殖民地从老欧洲那拆出来的

Saa123 · 发表于 2024-5-27 11:40

杨千fa单推人发表于 2024-5-27 11:36
说到米国中立的说我有个问题，二战KMT是不是也有德国军官和德械部队，德日不是盟友吗为什么德国会派人来帮K ...

当时国民政府给小胡子德三卖了他们急需的稀土等等资源，换来德械师和德国教官的援助

瓦格雷 · 发表于 2024-5-27 11:45

龙与俯卧撑发表于 2024-5-27 11:25
不对日禁运，日本不需要铤而走险虎虎虎，先捏东南亚的软柿子更香

东南亚的软柿子有美国的殖民地

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-5-27 11:45

Saa123 发表于 2024-5-27 11:40
当时国民政府给小胡子德三卖了他们急需的稀土等等资源，换来德械师和德国教官的援助 ...

主要是钨，积极配合围剿江西苏区也是因为那里是重要的钨产地。

十元立没 · 发表于 2024-5-27 11:46

抗战会变得更困难，太平洋海战的烈度太大了，把日军拖垮了

—— 来自 S1Fun

FROST1997 · 发表于 2024-5-27 11:46

这就不得不应用听不卿那句话了：“要不然上餐桌，要不然上餐盘。”

一直中立到结束，结果大概是真的得上餐盘。

十元立没 · 发表于 2024-5-27 11:47

本帖最后由十元立没于 2024-5-27 12:05 编辑

剑鹰发表于 2024-5-27 11:24
不会，可能会晚几年结束，但结果不会改变
美国是摘桃子的，二战美国牺牲四十万吧，苏联是千万，我国接近两 ...

太平洋海战感觉不比东线烈度低
同盟国这几个国家里，论反抗轴心国的贡献程度，苏联排第一，美国排第二，这两贡献是断层的。贡献程度不应该看谁死的人多。

—— 来自 S1Fun

剑鹰 · 发表于 2024-5-27 11:50

十元立没发表于 2024-5-27 11:47
太平洋海战感觉不比东线烈度低

—— 来自 S1Fun

不会改变结果的
论持久战1938年发表的

十元立没 · 发表于 2024-5-27 11:53

剑鹰发表于 2024-5-27 11:50
不会改变结果的
论持久战1938年发表的

就算论持久战也有国际影响论述

加藤樱 · 发表于 2024-5-27 11:54

断掉日本石油之后怎么可能不开战？战争贩子怎么可能放弃发战争财的机会？

放大镜 · 发表于 2024-5-27 11:58

美国不参战——英国被拖垮——地中海方面皇家O军极其胁从失去斗志——墨索里尼宣布我意大利真的不需要什么狗屁航母——从克里特到马耳他联军一路南溃——轴心国染指地中海以南——轴心国染指阿拉伯半岛——美国参战

植田佳奈 · 发表于 2024-5-27 12:04

其实就是美国坐等亚洲被一个国家整合资源，还有一个欧洲整合成一个国家会发生什么事

刑事有罪推定 · 发表于 2024-5-27 12:04

中立悖论：美国先是自留地被日本和德国瓜分，然后更强大的日本和德国在瓜分全球的过程中肢解掉美洲，哪个中立国顶得住啊

山药白薯 · 发表于 2024-5-27 12:20

以我看几部纪录片和前几年太平战争美剧的认识来看鬼子船全过去了都炸珍珠港了太平洋上小岛都占完了美国怎么中立？

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

第八协奏曲 · 发表于 2024-5-27 13:19

反正德国打不过英吉利海峡

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

沙漠奴仆 · 发表于 2024-5-27 13:21

众所周知，德国最大的军火供应商是美国

向北子 · 发表于 2024-5-27 13:21

美国不对日禁运（保持中立）就等于卖了中国，于是问题就会变成日本究竟能不能占领中国，以及没了美国的支持光头会不会投降。

johnkamsar · 发表于 2024-5-27 14:16

不就是《motherland》剧情么…..说了半天….

流浪的使徒 · 发表于 2024-5-27 14:28

剑鹰发表于 2024-5-27 11:24
不会，可能会晚几年结束，但结果不会改变
美国是摘桃子的，二战美国牺牲四十万吧，苏联是千万，我国接近两 ...

苏联2800万，我们约2000万，我们的约是当年国内环境很难统计，同样的，苏联人口比我们少很多

东线是人类有史以来最为波澜壮阔和血腥的战争，双方动不动几百万军队在上千公里的战线上对峙厮杀，为了致对方死地用尽最后一丝力气，连一战都相形见绌

东线打到最后，为了夺取完全胜利为了尽早结束战争，为这个国家早点能恢复正常生活哪怕多流点血都成了苏联上下一致的意愿，可汗的那期美国大兵漂流里记就是这样，用步兵的生命肉侦，哪个小队没消息了就说明那个方向有敌人，这种战术没有强烈的献身精神是没法执行的，这一切都是为了早点打到柏林去

抗战也是伟大的战争抗战也是波澜壮阔的战争，在于我们都有伟大的人民，然而，因为国民党反动派这帮贵物，我们没能像红旗插到帝国过会大厦一样将旗帜插到永田町去这是多么的遗憾啊...

adretyu67. · 发表于 2024-5-27 14:39

你美不下场摘桃子，等着钢铁叔叔平推小胡子整合整个欧洲是吗？

冷泡茶 · 发表于 2024-5-27 14:45

跟上次那个日本固守东北的帖子差不多

美帝坚决不下场，那就说明这个位面有常识以外的力量，比如心灵魔法
那么你就不能用常理来推断结局，谁拥有了这个力量，谁就能获得胜利

长征5号 · 发表于 2024-5-27 15:00

那时候美帝可还是产值世界第一的工业国家，货币还老老实实的在和黄金挂钩没玩核动力印钞机这一套，工业国家需要什么？需要市场！世界大战美帝当大后方怎么可能给英法苏断支援，当然是卖卖卖，就算日本不炸珍珠港，为了保护贸易航线舰队也得遍布全世界

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

longlivedick · 发表于 2024-5-27 15:10

长征5号发表于 2024-5-27 15:00
那时候美帝可还是产值世界第一的工业国家，货币还老老实实的在和黄金挂钩没玩核动力印钞机这一套，工业国家 ...

然后支援多了为了保证战后能收回来就必须确保同盟国胜利，还要防止苏联吃大头，下一步就是下场了

波兰人费列克斯 · 发表于 2024-5-27 15:19

johnkamsar 发表于 2024-5-27 14:16
不就是《motherland》剧情么…..说了半天….

fatherland实际上是欧洲人暗搓搓的表达了冷战全程被美苏当提线木偶的幽怨

十元立没 · 发表于 2024-5-27 15:40

流浪的使徒发表于 2024-5-27 14:28
苏联2800万，我们约2000万，我们的约是当年国内环境很难统计，同样的，苏联人口比我们少很多

东线是人类 ...

根本打不过去
真的这么能打为啥要敌后

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jchemphys jchemphys 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-16 头像被屏蔽	发表于 2024-5-27 11:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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