零食幸存者2综合讨论帖

zhaoyanggolden · 发表于 2011-8-3 08:52

其实好感度增加条件做得隐蔽一些挺好，玩家放弃S/L后可以依照自己的喜好和判断进行对话选择，这不正是角色扮演的原本意义吗？而且本作对话选项如此丰富，代入感十足。而且因为你自己的自主选择提升的好感度真的会有成就感

不过话说回来一代每晚的短信聊天竟然没了真是太遗憾了

GALLADE · 发表于 2011-8-3 10:09

打北斗使徒的地图BGM确实很好

二周目见到了莉莉丝，她身边那群男人的S技好屌，以后能吃么？

redsouris · 发表于 2011-8-3 10:49

引用第200楼zhaoyanggolden于2011-08-03 08:52发表的 :
其实好感度增加条件做得隐蔽一些挺好，玩家放弃S/L后可以依照自己的喜好和判断进行对话选择，这不正是角色扮演的原本意义吗？而且本作对话选项如此丰富，代入感十足。而且因为你自己的自主选择提升的好感度真的会有成就感

不过话说回来一代每晚的短信聊天竟然没了真是太遗憾了

晚上还是有短信的
1代短信天使本次依然保留有那无耻的耐性

好感不够4的第7天脱离后不能说服归队

ayako1986 · 发表于 2011-8-3 16:18

引用第179楼hamartia于2011-08-02 16:20发表的 :
有人见过LV57的鬼神持国天吗?

私的场合是在一系列与谜之男的剧情结束之后,DAY 6的18:00有战斗,主角一个人迎战.
持国天有火属性弱点,但是如果不装魔力无效的话,另外两个搭手的天使的裁之雷火比较烦人.

两周目打的大叔话还没说完就全搞定了
这待遇惨得怎么也算是其中一个女主角的老爸啊连一面都没见就这么挂了

GALLADE · 发表于 2011-8-3 18:24

第六天自由战的别西卜这回是取代了老路了么，长射程全门反射，清一个小怪减弱对应的耐性，但是它一受伤害就会更新小怪和耐性，小怪等级很高，因为是自由战还是练级圣地

推定战略是搞清每批的每一个怪对应什么耐性，然后杀掉物理的那个，贯通物反菜刀队进行输出，果然是物理翻身了，它身上有至高魔铳和万魔一击，前者应该只能在这里吃到，把普通攻击转化为万能伤害的被动，猜想还是按力来算的伤害吧，不知道对物理技能有无效果，有那真是物理大翻身

我还是把这个留到3周目吧，先找辅星解封路西法再说

ayako1986 · 发表于 2011-8-3 19:24

别西卜很简单主角队带S反魔身边两个仲魔耐性别太差一个要带上守护盾
走到苍蝇王面前别给他吃射程
主角全魔用万能的2-5次攻击那叫什么来着的再加上吸魔全恢复基本就稳了
关键不能把别西卜的魔抽干不然就等死
后面的4支小队不用理会敢上来碰主角队就灭掉

练级其实前面有更好的关卡无限复活

hamartia · 发表于 2011-8-3 21:47

谈一下别的.最早转生系列里中岛朱实开发出恶魔召唤程序那时用的还是台式机和笔记本电脑,后来金子一马在真1,真2的插画中直接把COMP改成便携的拳套式.作为外传的伪典里,恶魔可以把自己数字化并提供压缩与上传下载的服务.恶魔召唤师中,COMP更进一步Custom化成各种形状的造型,并允许恶魔通过网络访问虚拟平台.
而现在,召唤恶魔只需要手机这种普及面广,用户层多,谁都可以轻易取得的通讯设备.转生系列向来是紧跟时代步伐走现实主义路线的,只要这个气氛不去掉,玩起来还是那么有乐趣.

而且相比灵魂黑客中因为妮米莎的召唤程序过大而不得不把其他仲魔的召唤程序删除,导致自己最后被杀的浦边(他的名字也出现在本作的恶魔拍卖里参与竞拍).现在手机的存储量,便携性和延伸性相比过去有了一种优越感.随着信息技术的进步,未来的恶魔召唤一定还有更让人想不到,但又十分亲切的方式.

hello0607 · 发表于 2011-8-3 21:53

引用第206楼hamartia于2011-08-03 21:47发表的 :
谈一下别的.最早转生系列里中岛朱实开发出恶魔召唤程序那时用的还是台式机和笔记本电脑,后来金子一马在真1,真2的插画中直接把COMP改成便携的拳套式.作为外传的伪典里,恶魔可以把自己数字化并提供压缩与上传下载的服务.恶魔召唤师中,COMP更进一步Custom化成各种形状的造型,并允许恶魔通过网络访问虚拟平台.
而现在,召唤恶魔只需要手机这种普及面广,用户层多,谁都可以轻易取得的通讯设备.转生系列向来是紧跟时代步伐走现实主义路线的,只要这个气氛不去掉,玩起来还是那么有乐趣.

而且相比灵魂黑客中因为妮米莎的召唤程序过大而不得不把其他仲魔的召唤程序删除,导致自己最后被杀的浦边(他的名字也出现在本作的恶魔拍卖里参与竞拍).现在手机的存储量,便携性和延伸性相比过去有了一种优越感.随着信息技术的进步,未来的恶魔召唤一定还有更让人想不到,但又十分亲切的方式.

IPAD

hamartia · 发表于 2011-8-3 22:00

引用第204楼GALLADE于2011-08-03 18:24发表的 :
第六天自由战的别西卜这回是取代了老路了么

其实鲁西法老作为可被挑战的隐藏BOSS,就缺少了他应具备的气势和神秘感.毕竟他在转生系列里有重要意义(虽然最近的作品里有Neta化的倾向),考验人类这种事,就交给作为副手的别西卜,或是旗下阿斯塔罗特,阿利奥克,巴耶尔这些魔界巨头去做吧.

鲁西法最后一次严肃的直接参与干涉,应该是真3狂热版中新增的最终战争路线,结局中他会带着通过考验的人修罗和不计其数的恶魔军队,与惟一神进行Armageddon之战.在葛叶系列和SJ,以及幸存者前作中,他虽然依然出面但态度还是保留性地试探.

GALLADE · 发表于 2011-8-3 22:45

引用第205楼ayako1986于2011-08-03 19:24发表的 :
别西卜很简单主角队带S反魔身边两个仲魔耐性别太差一个要带上守护盾
走到苍蝇王面前别给他吃射程
主角全魔用万能的2-5次攻击那叫什么来着的再加上吸魔全恢复基本就稳了
关键不能把别西卜的魔抽干不然就等死
后面的4支小队不用理会敢上来碰主角队就灭掉
.......

不能让他空魔是什么意思？此外我觉得练级其实最重要还是对面的等级要够高，当然二周目可以解EXP等级补正太人道了，不然玩Z的真是不用玩

ayako1986 · 发表于 2011-8-3 23:12

被打空魔后别西卜每回合都会使用单体的万能攻击
造成没法block 于是别西卜有extra turn
我打的时候一下近400 两下必挂一个你说给他打4下呢。。

srw88 · 发表于 2011-8-3 23:59

本来一周目全员缘5眼看就要达成了没想到最后卡在基友手里！！！大地给我跪下！！！

第6天升3级第7天升4级后还有一个事件，触发后怎么选都没有升.....是总好感不够吗，但其他人我都没怎么触发无关事件就升5了是不是就你需要的特别多啊

算了不就只猴王吗，不要也罢二周目再顺便拿

monkeyking · 发表于 2011-8-4 00:00

说一下对于这次恶魔阵容的一些质疑
游戏没玩，只是出于例行的兴趣看了看恶魔的设定

1 爱丽丝的等级和能力设定都过于强横

虽然不同种族的等级一般不适合做横向比较，但一般来说每一作里的等级设定始终有个整体趋势
就是等级基本和原神话里的地位成正比，再根据作品加上一些原创设定补正

畀沙门天鬼神71
迦梨鬼女74
梅塔特隆天使74
湿婆破坏神76
阿修罗王魔神77
天照女神77
平将门英雄82
莉莉丝鬼女83

除了莉莉丝略高湿婆和阿修罗王略低以外，这一批LV分布基本还是合理的
但LV88的魔人最高位爱丽丝就太莫名其妙了

爱丽丝的设定都是真系列原创（只是借用了漫游仙境的爱丽丝的名字），在真1里只是个僵尸，真2里不过是LV30多的魔人
说白了只是两个萝莉控叔叔一时兴起的爱情倾诉对象。

但在后来的作品里爱丽丝等级和能力都越来越高，这在注重神话原典的这个系列里是很异例的，
只能说，开发者里一定有萝莉控（耸肩）。

2 龙王最高等级是来自虾夷的湖神ホヤウカムイ，比千头蛇和八歧大蛇等级还要高
这感觉就像一个以西游记为系谱的设定里某个不知名的城隍土地等级比孙悟空还高一样

3 种族划分的疑问

妖獣スレイプニル
妖獣カイチ
妖獣イナバシロウサギ
这一批全都是不该划分为邪恶的妖兽。就算因为取消了圣兽，划分为神兽或魔兽都好。

被分为邪鬼的オグン，被分为堕天使的撒旦。被分为鬼神的オメテオトル，结合原典的话或多或少都有一些违和感。
英雄平将门：这个其实也有点疑问。因为将其视为英雄的其实只有关东少数地区，就全国来看将门的认知是祟神。

对于恶魔的こだわり是系列应该保持的传统，如果丢弃了这个也就丢弃了系列最大的特色之一，等于说和原创的怪物没有区别了。

疾风火 · 发表于 2011-8-4 00:08

更诡异的是奥丁等级比スレイプニル还低

还有湿婆等级比邪恶雪人还低。。。

sunkaifeng00 · 发表于 2011-8-4 00:17

スレイプニル从出身来看划分为妖兽无违和

hamartia · 发表于 2011-8-4 00:20

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

monkeyking · 发表于 2011-8-4 00:33

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

hamartia · 发表于 2011-8-4 00:37

引用第214楼sunkaifeng00于2011-08-04 00:17发表的 :
スレイプニル从出身来看划分为妖兽无违和

正统的转生系列下的"妖兽"这个种族的概念,指的是在各个神话故事里,象征野兽的原始野蛮和对人类本能的敌对性,这样的兽类集合.英雄们经常会打倒它们显示英雄业绩.
也就是说,首先要看它对人类社会和生产有没有造成巨大的威胁和侵害.虽然斯雷普尼尔是因为洛基生下来的,但是它除了给奥丁跑跑腿外,没有做什么作奸犯科的事.

GALLADE · 发表于 2011-8-4 00:52

分类不平衡也许还有为了照顾种族技能的问题

等级这个确实是很糟糕，黑雪人和爱丽丝在一群大佬的列表里各种违和，其实只要给一身白板技能就好了，从低LV练起才会有原创系的感觉

hamartia · 发表于 2011-8-4 00:54

引用第216楼monkeyking于2011-08-04 00:33发表的 :

但大黄蜂在电影版里并没有成为能力超强的变形金刚，活跃度和能力设定是两码事

其实“DS作为一个新系列,不是像正统的转生或是召唤师那样追求人魔共存的世界观下的严谨性”就足以解释这所有疑问了，第一段话完全没有必要。
.......

电影中还是安排他在三部曲里接连干掉了吵闹,狂暴和声波这一批高级战士.如果不是为了强调勇猛,强悍这些印象,则没有他活跃的必要性.
游戏中始终都是要把单位数字化的,数值越高的越受到欢迎这是常情.虽然也有反过来故意设定得很弱的,但是突出单位的差异来进行宣传的目的性不变.至于前边的发言有没有必要,是由私的理性来判断,不需要别人的评论.

srw88 · 发表于 2011-8-4 01:00

万魔乱舞+吸魔+物理反射+魔力无效+五分魔脉的究极不沉舰提坦尼亚完成，这次女王适性太霸道了，STAFF里一定有FANS

首周销量6W3比1代好些，希望最终销量能高不少吧

monkeyking · 发表于 2011-8-4 01:02

引用第219楼hamartia于2011-08-04 00:54发表的 :
电影中还是安排他在三部曲里接连干掉了吵闹,狂暴和声波这一批高级战士.如果不是为了强调勇猛,强悍这些印象,则没有他活跃的必要性.
游戏中始终都是要把单位数字化的,数值越高的越受到欢迎这是常情.虽然也有反过来故意设定得很弱的,但是突出单位的差异来进行宣传的目的性不变.至于前边的发言有没有必要,是由私的理性来判断,不需要别人的评论.

归根结底以电影举例就不妥
电影里好人干掉坏人很多是剧情需要，和数据化以后的设定不同
这就像美军爸爸在特定剧情下能轰残威震天，但这不等于从设定上威震天的能力弱于美军
州长在2、3都干掉了比自己先进的型号，但不能因此说州长才是最先进的。

至于“不需要别人的评论”的部分，那么就不要写在对我的帖子的回复里。
要是我回了你的帖子，又不准你对我的回复进行评论，不是很奇怪么。

hamartia · 发表于 2011-8-4 01:25

尽管手段不同,但是都有意图上的目的性.打倒T-1000或T-X是要完成英雄性的展示,而不是表示谁最先进.
看来你真的很喜欢终结者.好吧,关于电影的话题就不必纠结下去.

关于评论一条回复,评论内容上的主张和评论内容本身存在的必要性,不是同一个层面的问题.你觉得是在多费口舌的部分,在私看来就不是.仅此而已.
如果你来回帖,私也会用相应的理性和逻辑来应对,但首先不会认为一丝一毫没有意义.

GALLADE · 发表于 2011-8-4 01:36

引用第220楼srw88于2011-08-04 01:00发表的 :
万魔乱舞+吸魔+物理反射+魔力无效+五分魔脉的究极不沉舰提坦尼亚完成，这次女王适性太霸道了，STAFF里一定有FANS
首周销量6W3比1代好些，希望最终销量能高不少吧

握手，美真是罪过啊，调整能力的时候说“要换女人了？这不和欧贝龙一样么”看了N遍……

不过我用的5分活泉，确保被强力万能摸到都死不了

monkeyking · 发表于 2011-8-4 02:09

引用第222楼hamartia于2011-08-04 01:25发表的 :
尽管手段不同,但是都有意图上的目的性.打倒T-1000或T-X是要完成英雄性的展示,而不是表示谁最先进.
看来你真的很喜欢终结者.好吧,关于电影的话题就不必纠结下去.

关于评论一条回复,评论内容上的主张和评论内容本身存在的必要性,不是同一个层面的问题.你觉得是在多费口舌的部分,在私看来就不是.仅此而已.
如果你来回帖,私也会用相应的理性和逻辑来应对,但首先不会认为一丝一毫没有意义.

所以我才说那一段没有意义，或者说至少不严谨。再则，以电影的宣传效果来说明等级设定也不太说得通，否则的话开了主角光环的萨姆该是个什么等级水准？

我提出的质疑是“从女神转生的神话体系来看，爱丽丝的等级和能力设定都过于强横”而不是“造成爱丽丝强横的原因是什么？”
而你所说的是对于“强横的原因”的猜测，显然“不是同一个层面的问题”
（而且还有一点，在这里这样回答，容易给不了解旧女神系列的新玩家留下一个印象，即女神系列里的等级设定是以话题性和注目度为准绳的这种印象一旦留下解释起来就大费周折了）

当然要就我提出的话题展开发散性的闲聊是没啥关系，但起码应该是先跑完正题以后吧。

hie · 发表于 2011-8-4 02:22

日本现在全面萌化
爱丽丝强是很正常的
可爱即正义嘛

GALLADE · 发表于 2011-8-4 12:54

果然最难打还是大和，该死的真龙脉运气不好一回合能杀我3个……

艹啊，78级40速大鹏面对2级杂兵一个全体魔铳过去miss掉了，这速度就只有加千烈突hit数的作用么

疾风火 · 发表于 2011-8-4 23:45

速度能提高先动和EXTRA回合出现的几率

森兰丸 · 发表于 2011-8-5 03:22

开始重补一代....去官网看了下1代是有CV的？要什么时候才会出声音

Orignal Malas · 发表于 2011-8-5 08:18

DS版1代是没CV的，今年会在3DS上出1代的重制版，加入了CV，第八日和其他新要素

sunkaifeng00 · 发表于 2011-8-5 09:48

望月麻里：河原木志穗
直哉：谷山纪章
二阶堂征志：间宫康弘

新公布的仨和第一批那三个一比，明显不是很能接受

克鲁斯尼克：错的不是我，是世界！

GALLADE · 发表于 2011-8-5 11:11

大概传说中的邪龙3动的奥秘是这样：迎击（无论能否反击）的行动顺延是最大的，其次是移动的，攻击的行动顺延反而很小

那么可能是邪龙自身的顺延效果出了BUG，加算到了攻击对象上（邪龙自带霸王？），也可能单纯就是即使邪龙的攻击顺延大效果是存在的，但是依然比迎击要小得多，我个人倾向是前者

于是多周目可以人手准备一队邪龙/邪神+灵鸟的组合速攻了

Orignal Malas · 发表于 2011-8-5 11:17

唔，9月1号OVERLOCK发售，还有不到一个月，1代我没打完，正好趁这个机会去订游戏补完

GALLADE · 发表于 2011-8-6 20:05

问两个剧情上的问题

真琴和罗纳德明显有点瓜葛，是不是有展开？史被控制hack了JPS的服务器是在干什么？

目前共存和变革都通了，支配攻略中，以上两点未有解答，请通过另两条线的人来说下这两段是不是有后续的？

dantelight · 发表于 2011-8-6 21:14

1代有drama 内容基本把主线剧情都过了一遍 cast比dsoc的好太多

3700万 · 发表于 2011-8-7 13:18

一周通了之后换过的奖励，二周通了还继承么？不用再买一次吧？

GALLADE · 发表于 2011-8-7 13:42

引用第235楼3700万于2011-08-07 13:18发表的 :
一周通了之后换过的奖励，二周通了还继承么？不用再买一次吧？

不用再买

经验和无限制合体，金钱技能继承优先选择，可以的话先把无limit的恶魔登陆的那个BONUS拿到

3700万 · 发表于 2011-8-7 16:00

他大爷的，不如1代爽，全继承……

3700万 · 发表于 2011-8-7 16:03

问题是一周有经验限制，很难练上去的吧，全登录还是算了。。

GALLADE · 发表于 2011-8-7 18:19

反正这游戏4周目起跳的，3周开始基本就没差了

当然我可耻地使用了金钱老金，所以有些继承可以不用优先选择

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hamartia hamartia 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-7-10 头像被屏蔽	发表于 2011-8-4 00:20 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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monkeyking monkeyking 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-1-13 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2011-8-4 00:33 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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