其实那朵花最大的问题在于监督长井龙雪

a叔 · 发表于 2012-1-13 09:14

也不是在为冈田洗地，整片的桥段都让人觉得很墨迹和少女，但也没看前很多人说冈田个韩剧女超人又出来侮辱人类的智商那么严重。

说实话那朵花的故事还是很正面的，青春、迷茫等冲突这些点子也抓到很到位，所以剧情还透露着简约美。但看到时候却总是觉得味道不对，这个原因就是标题所说的长井龙雪了。事实上剧情的走向对于多数漫迷来讲都不难猜，基本套路也都清楚，而那朵花的悬念营造也略感新鲜，此时观众就会产生一定的预期心理，虽然明白故事会怎样，还是抱以希望看下去了。

然而影片的表演却没有达到预期，或者相差甚远，就比如说胖波明明就在鬼魂面前，却手舞足蹈怎么也摸不着，鬼魂既然在后期许多地方都与角色们一起，那么多写字不就表达出自己的话了么，但却只和男主互动等。危机到来后却没有用满意的方式表达出来，这样在观众里就造成了一系列的诟病，挑逻辑错误和节奏不好的人比比皆是。

长井龙雪的作品我看得少，有印象的就那个偶像大师萝卜，据说还是黑历史来着。说到节奏那确实，那朵花的部分剧集里都感觉很疲软，看着看着要睡着了，结果突然就高潮一下。本来故事的展开面就小，这样的表演就显得很做作了。

我比较喜欢的几集有：第一集，第十集。

bizzaro · 发表于 2012-1-13 09:22

XD001 · 发表于 2012-1-13 09:27

引用第3楼RXF104于2011-11-28 19:37发表的 :
企画コンペが通ったところで、岡田さんは監督の長井龍雪、キャラクターデザイン＆総作画監督の田中将賀に声をかけた。
「初めてオリジナルをやる時は絶対、二人に声をかけたいと思っていました」

　ライトノベル原作のアニメ『とらドラ！』で組んだチームが、ここで再集結した。

　「一番最初に二人に見せた企画書では、まだまだいろんなところで私の感情が揺れてる企画だったんです。性の春と書いて“性春”みたいな、ドタバタのエロ要素が入ってたり。でも、最初の打ち合わせで二人が言ってくれたのは、“友情の話に特化しちゃっていいじゃん、余計なことを付けずにベタでいけばいいんじゃない？”って。“あ、それでいいんだ”って思ったんですよ。その時ですね、私にはこのホンが書ける、と思ったのは」

按那花的套路来看该黑的还真是冈田，长井的建议救了这片

热门原创动画《我们仍未知道那天我们看见花的名字》的脚本家冈田在接杂志采访中透露，在原版的《花开未闻》脚本中是包含一场工口闹剧，不过在最终的动画剧情里并没有使用到。

冈田在杂志中解释，AnoHana是起初的构想一部描写少男少女间尴尬且笨拙的爱情的故事，于是作为脚本的他就希望通过一场重口味的情色闹剧来加强人物间的纠结。但在之后整个企划的发展为了配合动画化的要求则出现了面码的灵魂的超自然的出现。同时动画监督长井龙雪和作画监督田中将贺都对故事的提出了自己的建议，而作为脚本的负责人，当她得知为了能顺利动画化故事不得不进行修改的时候，她非常震惊。那段时间内，监督和人设都建议她把故事重点放在友谊上。

这样看来冈田麿理原本的构想其实是一部挺纠结的青春爱情故事，但为了迎合动画而不得不将重点移向了以歌颂友情为主要基调的剧情。我还真的有点期待企划初始阶段的剧情，比如说面码没有死，但安城鸣子为了和仁太好上而发生了关系，面码边去找雪集哭诉两人…….之后故事展开（H同人啊！）

来源：Jimmy@和邪社

日文版
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a ... 0000301-davinci-ent

谁傻逼谁良心，一目了然。

kirsla · 发表于 2012-1-13 09:30

监督怎么选了这么一个脚本
我认为那花欠扁之处完全是逻辑硬伤+剧情架构奇葩

a叔 · 发表于 2012-1-13 09:31

企划时本来就是不断商量最后得出成品的，然而最后的结果就是长井龙雪自己没做好。

fantuanhtr · 发表于 2012-1-13 09:32

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XD001 · 发表于 2012-1-13 09:34

引用第4楼a叔于2012-01-13 09:31发表的回 2楼(XD001) 的帖子 :
企划时本来就是不断商量最后得出成品的，然而最后的结果就是长井龙雪自己没做好。

摊手

a叔 · 发表于 2012-1-13 09:34

另外这新闻本身就是事后诸葛亮，正片摆在那里，没有任何说明意义。

biye · 发表于 2012-1-13 09:34

这人其实不错.他的表现风格比较正统.所以比较依赖脚本
对比电磁炮前12话和后12话也就能看得出.碰上冈田算他倒霉
另外他最出色的作品我觉得应该是快盗天使的OVA啊.

这人真生错时代了

补个OVA地址
http://www.bilibili.tv/video/av113970/

jx878741 · 发表于 2012-1-13 09:37

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a叔 · 发表于 2012-1-13 09:39

这说的好像冈田监督一样

迷茫君 · 发表于 2012-1-13 09:43

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twilightlu · 发表于 2012-1-13 09:48

以前真实之泪中冈田就犯过想往在脚本中插工口物的错误这次那花她还想再犯一次

那花的剧本除了前期改来改去除了第1话和最终话剧本对友情的刻画全都要跟对女主的负罪感扯上关系某些桥段确实有些生硬就那个变装男就看得我

除了鬼魂这个悬念外同样是13话的剧本花名的剧本真赶不上真实之泪的剧本

你受我攻 · 发表于 2012-1-13 09:50

那花的硬伤不是那JB乱的情感关系吗
还有剧本上逻辑硬伤棉麻到底是啥根本没说清

这不是冈田剧本的错是谁的错？

newfaceryo · 发表于 2012-1-13 09:57

那话黑已经丧心病狂到长井龙雪都要黑了

a叔 · 发表于 2012-1-13 09:58

有什么乱的
能纠结在这个问题上只能说明你没认真看片

你受我攻 · 发表于 2012-1-13 10:01

引用第15楼a叔于2012-01-13 09:58发表的回 13楼(你受我攻) 的帖子 :
有什么乱的
能纠结在这个问题上只能说明你没认真看片

没认真看你妹
你说雪集喜欢棉麻啥的我能接受连波波对棉麻都有意思是咋回事
除了波波和男主我就没见到这片有友情关系的

a叔 · 发表于 2012-1-13 10:06

针对女鬼还不是没认真看片。
关系铺开的线路都有伏笔，至于那些轻描淡写的告白不就是在诉说那苦涩的青春吗

fantuanhtr · 发表于 2012-1-13 10:09

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你受我攻 · 发表于 2012-1-13 10:12

引用第17楼a叔于2012-01-13 10:06发表的 :
针对女鬼还不是没认真看片。
关系铺开的线路都有伏笔，至于那些轻描淡写的告白不就是在诉说那苦涩的青春吗

你一句没认真看片万能啦
物理干涉方面啥都没说清

苦涩青春苦涩青春用得着
主角X女主雪集X女主波波X女主男主X屁屁雪集X屁屁雪集X黑长直
雪集男主情敌棉麻屁屁黑长直相互情敌
感情线都快结成网了
这种JB的感情纠结和who kill 棉麻的诡异气氛中把友情这个要素无限冲淡我是对那花恶心到极点的原因

a叔 · 发表于 2012-1-13 10:13

对于个别点我的立场如此，要搪塞的话我直接说都是表演的错岂不是更方便

alaya · 发表于 2012-1-13 10:15

引用楼主a叔于2012-01-13 09:14发表的其实那朵花最大的问题在于监督长井龙雪 :
说实话那朵花的故事还是很正面的，青春、迷茫等冲突这些点子也抓到很到位，所以剧情还透露着简约美。但看到时候却总是觉得味道不对，这个原因就是标题所说的长井龙雪了。事实上剧情的走向对于多数漫迷来讲都不难猜，基本套路也都清楚，而那朵花的悬念营造也略感新鲜，此时观众就会产生一定的预期心理，虽然明白故事会怎样，还是抱以希望看下去了。

然而影片的表演却没有达到预期，或者相差甚远，就比如说胖波明明就在鬼魂面前，却手舞足蹈怎么也摸不着，鬼魂既然在后期许多地方都与角色们一起，那么多写字不就表达出自己的话了么，但却只和男主互动等。危机到来后却没有用满意的方式表达出来，这样在观众里就造成了一系列的诟病，挑逻辑错误和节奏不好的人比比皆是。

没看懂楼主想表达什么
楼主想说剧情很好但是没有表现出来所以错在监督的话，悬念营造其实很大程度上是由监督来把握叙事节奏的
后面举的例子我一句都没看懂，你说的前期不能写字后期能那不归监督吧

a叔 · 发表于 2012-1-13 10:17

对于动画的夸张没必要说太明白，主楼说的新鲜感讲的就是女鬼，只是人家干涉现实这点与你的预期心理相抵。
感情线在乱也是有序的排列在主线上铺开，这层次功底却是冈田之功

a叔 · 发表于 2012-1-13 10:21

既然如此就不应该将角色们放在一起，后期许多说话的情节看到都很闷人，要女鬼说话她却不写，可明明就在场景里的，而导演也没有遮掩的心思，明板板的放在镜头里，观众就会觉得可以这样为什么不做，从而引起诟病。

你受我攻 · 发表于 2012-1-13 10:22

引用第22楼a叔于2012-01-13 10:17发表的回 19楼(你受我攻) 的帖子 :
对于动画的夸张没必要说太明白，主楼说的新鲜感讲的就是女鬼，只是人家干涉现实这点与你的预期心理相抵。
感情线在乱也是有序的排列在主线上铺开，这层次功底却是冈田之功

好的你自己HIGH吧随便扯那个和那个好上在你眼里也是有序的铺开
话不投机半句多

fantuanhtr · 发表于 2012-1-13 10:26

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a叔 · 发表于 2012-1-13 10:26

从编集上考虑到话就会发现每集都很饱满，但表现出来的起承转比较抽筋，也就是主楼说的那些，与剧本无关。

a叔 · 发表于 2012-1-13 10:27

点对点来，只言片语玩什么？

warachia · 发表于 2012-1-13 10:37

我倒也真不觉得长井龙雪有什么水平。
给他一个黑田一个羽音，拍出来的不也还是第三部拜托了么。离了冈田，其他的不说，台词的水准立马掉一个档位。
黑田做脚本不能说顶级也不能说太次，用得好的监督还是大有人在的。
按我目测长井这人也就和井出安轨一个档位，不知道S1那么多的过高评价是哪里来的。

上面有人贴的那些东西，只能证明剧本的走向和重心被监督改过。
但事实上剧本的走向和重心和剧本的水平是没有任何关系的，我甚至可以说叫冈田去写她不擅长的东西难道不会拖低她的发挥吗？

至于阿宅不喜欢冈田，这就很好理解了。
因为冈田的思维模式是典型的女性青年漫画家的思维模式。

midearth · 发表于 2012-1-13 10:37

漫区第一冈田青？

warachia · 发表于 2012-1-13 10:38

引用第28楼warachia于2012-01-13 10:37发表的 :
因为冈田的思维模式是典型的女性青年漫画家的思维模式。

忘了加一句，豆瓣喜欢冈田也就是因为这个。

fantuanhtr · 发表于 2012-1-13 10:49

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phenomx101 · 发表于 2012-1-13 10:55

引用第31楼fantuanhtr于2012-01-13 10:49发表的 :

盛夏到底是谁想做的企划想做什么企划根本就是很清楚了这黑的没什么水准
当然长颈龙我也觉得没什么水平

不是长颈龙没水平，而是长颈龙没有个人风格。

phenomx101 · 发表于 2012-1-13 10:57

引用第31楼fantuanhtr于2012-01-13 10:49发表的 :

盛夏到底是谁想做的企划想做什么企划根本就是很清楚了这黑的没什么水准
当然长颈龙我也觉得没什么水平

不是长颈龙没水平，而是长颈龙没有个人风格。

极影字幕组 · 发表于 2012-1-13 11:02

长井龙雪作为监督强奸脚本致使原本的故事面目全非造成逻辑混乱加之其表演能力低下最终使观众得到了吃屎一样的感受，不愧是宽叔的好基友。

这样？

GALLADE · 发表于 2012-1-13 11:03

这就是没认真看片，棉麻在秘密基地以外的地方写不出字和大家交流

至于物理就更简单了，既然都默许了鬼魂存在，有灵的肉体无法干涉这是很自然的事情，你以为这是三流网络小说，灵魂随意离体夺舍么

这贴很有意义，说明了普罗大众已经默许了物理主义，呵呵厚

sd4442312 · 发表于 2012-1-13 11:29

过去都快一年了,就放过别人吧....

XD001 · 发表于 2012-1-13 11:29

私以为冈田被黑不仅是因为她是女性青年漫画家思维模式，而是她只有这么一个一男多女多女一男的思维模式。
实际上即使是今年非常不错的放浪，叫她去做系构照样一股子淡淡的狗血味，只不过很大程度上被原作主题上的清新盖过去了。

在观众的角度那花前两话给人感觉要表现得完全不是后面那些暴走起来JB乱的剧情。前两话我顶多只认为女二对男主有意思，男主对女一有意思。后面女一变大众情人，男二又对女一怎么样，女三又对男二怎么样的一看就是冈田所谓原案出来的东西，在这片前两话铺开的氛围中完全就是异质的存在。

如果说冈田到处乱窜是因为制作人都那么2B不知道挑剧本，而她又只会写这么一种，所以她没什么错那我也只能HAHAHA了

GALLADE · 发表于 2012-1-13 11:32

引用第37楼XD001于2012-01-13 11:29发表的 :
私以为冈田被黑不仅是因为她是女性青年漫画家思维模式，而是她只有这么一个一男多女多女一男的思维模式。
实际上即使是今年非常不错的放浪，叫她去做系构照样一股子淡淡的狗血味，只不过很大程度上被原作主题上的清新盖过去了。

在观众的角度那花前两话给人感觉要表现得完全不是后面那些暴走起来JB乱的剧情。前两话我顶多只认为女二对男主有意思，男主对女一有意思。后面女一变大众情人，男二又对女一怎么样，女三又对男二怎么样的一看就是冈田所谓原案出来的东西，在这片前两话铺开的氛围中完全就是异质的存在。

.......

中二的男女关系本来就比较纠结，后来雪基对菊花表白也只是互舔伤口而已，个人感觉算是略有违和但并非不合理，现实比这个狗血的多了去了

彼方的心 · 发表于 2012-1-13 11:40

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