关于加贺与任天堂的官司。

ninjapig · 发表于 2002-1-31 20:02

战斗画面切换以后让人不知身在何处的游戏是《异度装甲》，特别是最后迷宫，每次打完仗切回一般画面时，视觉角度就自动变了，要重新审视一番方可继续上路。。。

murder · 发表于 2002-1-31 20:05

异度不是有地图提示吗

永远的访客 · 发表于 2002-1-31 21:10

象火炎这样的战棋,玩的过程中玩家一直要思考下一步棋该怎么走,画面一切换,你被迫等待10秒种才知道战斗结果,这过程中你能思考吗?除非你能\"盲算\".......
等回到地图上,估计你也早忘记还有几个单位可以行动,他们的能力位置又如何,更不用说前面准备的行动方案了.......

我估计SNOOPY兄在玩系谱的时候一定一帆风顺,更没有发生过几次因为队员死亡而LOAD的情况.......

想把火炎当成视觉上的享受的人.......确实很难接受TRS的.

ninjapig · 发表于 2002-1-31 21:16

行动过的人员，颜色会变得不同嘛。。。

永远的访客 · 发表于 2002-1-31 21:40

最初由 ninjapig 发布
[B]行动过的人员，颜色会变得不同嘛。。。 [/B]

这个都不知道,我也好跳楼了.......

我一直是指思考行动顺序,在每个回合开始的时候,每个人都有自己的一套大致的行动方案,然后根据变化修正,直到达到自己认为理想的行动效果,切换到战斗画面时,由于连敌我位置都看不见,一般人都是根本无法继续思考修正行动计划的,回到地图你当然可以很快重新知道位置,但是要重新找回思路是很麻烦的.

除非我方压倒性优势,一般火炎玩家在思考的时候,都要考虑很多问题,就拿最基本的一次遭遇战来说,假设敌方12个骑士,我方有14个人可以行动,我们应该如何才能最大消耗对手兵力,又保持住队形,使对手在行动时不会有人牺牲,就够一般玩家头痛了,再加上对整张地图形势的分析,玩家甚至还要估计几个回合之内的大致发展,才能得出合理行动.这样复杂的方案,决不是断断续续的思考能得出的......

所以说火炎不是一个让玩家简单享受的游戏.......

又偏了不少题了.......

snoopys · 发表于 2002-1-31 21:43

论难度，似乎火焰和一些欧美SLG没什么可比性

因为难度所以不能享受，未免有点小觑

PS：我对完美通关没兴趣，我只说完成这个游戏

winterfall · 发表于 2002-1-31 21:50

最初由 snoopys 发布
[B]论难度，似乎火焰和一些欧美SLG没什么可比性

因为难度所以不能享受，未免有点小觑

PS：我对完美通关没兴趣，我只说完成这个游戏 [/B]

看法相同，作为游戏而言，视觉享受是很重要的一环，而且有越来越重要的趋势。
系谱的话，流星剑实在是很爽的说，所以很讨厌ct为了实用而弃流星选月光！

snoopys · 发表于 2002-1-31 21:52

像楼上几位所说，因为TRS叫火炎，因为TRS有难度就是好游戏
我无法接受

现在是时间少，游戏多
既如不是FE FANS，我没必要随便原谅一个游戏

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:08

最初由堕落耶和华发布
[B]

访客兄这次的发言有些偏题.
大家说TRS画面差,可不是说2D画面不好.
而是美工没水平.
PS比之SFC在2D绘图机能上的提升是极明显的.
[Mana和[圣剑]对比一下就可以知道.

至于玩fe关画面,只怕是个别人的习惯,
我认识的玩fe的人都开画面的(前提是能够忍受画面质量).

机战的问题,君说了一番,和我的论点毫无干系吧?
灌水了.

说到投票...君犯了和某名人相仿的错误,
投票本就是公平反应民意的一种方式,
偏要强说什么投某方票的就低人一等,成了light user,
实在自欺欺人.
而且从君的口气可以看出,
君在投票结果未出之时就对trs失去了信心,
认为大量的LU会投系谱的票...
呵呵~说不定LU都投trs的票呢,君为什么这么早就下结论? [/B]

不想多说无用的话了，说画面，我想无论如何TRS也还不至于到了什么所谓的非华丽画面不玩的地步。真要那样的话，我想包括SONY自己在PS上出的一堆好游戏恐怕都得被大家所唾弃。
平心而论，我从来不认为TRS不好玩，也不会因为战斗画面而放弃玩这游戏。
我相信这里所有的人都不会一直是因为“某某游戏因画面不合意而放弃该游戏”这样玩游戏的吧？
说到人员方面，我还是只能说下帝玩FE玩的太少甚至了解的太少了……
SLG游戏里也有一堆是存在因为所谓人员过多造成什么练级不佳的……
另外一点，FE系列一直以来也有个特点，就是故意能让玩家拥有一堆部下，玩家喜欢用谁，喜欢练谁全凭自己的意思，根本就不用担心什么人员过多。说白了还是下帝自己想不通，自己跟自己过不去吧……

最后说到公认的问题，而且还是整个中国大陆，我可以肯定的告诉下帝，系谱绝不是公认的最好。注意这里是“公认”。
喜欢支持外传的绝对比系谱要多很多。

还有，你说的你知道的玩FE的人从来不关画面，这与我的情况正相反。
我相信你说的那些人里一定也包括在成都的好友吧？我也一样（废话！）。但是！！只有一个人是只关TRS的画面玩纹章的。连我在内，我所有成都的玩友都是只开纹章之谜的战斗画面的。我想我认识的FE好友不会比下帝少吧？那些人之中还有带我第一次玩火炎玩系谱的人……

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:10

最初由 winterfall 发布
[B]

看法相同，作为游戏而言，视觉享受是很重要的一环，而且有越来越重要的趋势。
系谱的话，流星剑实在是很爽的说，所以很讨厌ct为了使用而弃流星选月光！ [/B]

胡说！！
我几时放弃过流星剑？
以前在NT我只说过流星剑的作用不如月光吧？

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:14

最初由 snoopys 发布
[B]像楼上几位所说，因为TRS叫火炎，因为TRS有难度就是好游戏
我无法接受

现在是时间少，游戏多
既如不是FE FANS，我没必要随便原谅一个游戏 [/B]

这个你大概误会了吧，我们不是因为FE或者TRS有难度才去玩它们的……

还有回甘蔗的：
视觉享受谁不想？我的看法只是如果游戏能玩的高兴，那么画面就无所谓了，当然还是从心底希望游戏画面能越做越好。只是如果是单纯的因为享受不到视觉刺激而放弃一部好游戏的作法是我向来不愿甚至反感的……

winterfall · 发表于 2002-1-31 22:20

说画面，我想无论如何TRS也还不至于到了什么所谓的非华丽画面不玩的地步。
――不懂，请解释……

我相信这里所有的人都不会一直是因为“某某游戏因画面不合意而放弃该游戏”这样玩游戏的吧？
――这是当然，但如果一个游戏画面差，内容也不至于非玩不可，那就……
超任的游戏为例，除了ff6、皇2、系谱、776还有四狂神2（最后一个是因为以前没玩过的关系）之外在下一个都玩不下去了……

最后说到公认的问题，而且还是整个中国大陆，我可以肯定的告诉下帝，系谱绝不是公认的最好。注意这里是“公认”。
喜欢支持外传的绝对比系谱要多很多。
――强词夺理了，居然搬出来外传……

还有，你说的你知道的玩FE的人从来不关画面，这与我的情况正相反。
――关的人主要是因为在外边玩或者心急、除此之外都开，这是在下朋友的情况……

最后，别不承认你所犯下的累累罪行~~~~

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:25

最初由 winterfall 发布
[B]说画面，我想无论如何TRS也还不至于到了什么所谓的非华丽画面不玩的地步。
――不懂，请解释……

我相信这里所有的人都不会一直是因为“某某游戏因画面不合意而放弃该游戏”这样玩游戏的吧？
――这是当然，但如果一个游戏画面差，内容也不至于非玩不可，那就……
超任的游戏为例，除了ff6、皇2、系谱、776还有四狂神2（最后一个是因为以前没玩过的关系）之外在下一个都玩不下去了……

最后说到公认的问题，而且还是整个中国大陆，我可以肯定的告诉下帝，系谱绝不是公认的最好。注意这里是“公认”。
喜欢支持外传的绝对比系谱要多很多。
――强词夺理了，居然搬出来外传……

还有，你说的你知道的玩FE的人从来不关画面，这与我的情况正相反。
――关的人主要是因为在外边玩或者心急、除此之外都开，这是在下朋友的情况……

最后，别不承认你所犯下的累累罪行~~~~ [/B]

外传不是FE系列？有什么强词夺理？是事实。

第一个，简单的说很多人就是因为觉得TRS画面不好而放弃玩的。

我指成都……别打岔。
我犯了什么“罪行”啊……-__-0
尽在乱扯……

永远的访客 · 发表于 2002-1-31 22:29

争论双方换人了........我可以歇歇么?

再次重申,反复在看战斗画面的人,肯定玩不好FE&TRS........

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:33

最初由永远的访客发布
[B]争论双方换人了........我可以歇歇么?

再次重申,反复在看战斗画面的人,肯定玩不好FE&TRS........ [/B]

基本同意楼上的……

最后一贴，说完就下去玩游戏……今天与以前的大学同学打了一下午篮球太累了……

我认识的玩FE的高手，这里单指FETRS高手，几乎都是关了画面的……绝对没有贬低他人的意思，我发誓！！
还有关于开画面会打搅战术思路一说我深有同感。玩纹章谜会开画面一是因为我喜欢它的画风，记得这里像DB狗狗猴子这样的喜欢纹章谜的人以前也深表赞同吧？二是因为不开画面就不知道升级时加了哪些能力……

winterfall · 发表于 2002-1-31 22:34

最初由永远的访客发布
[B]争论双方换人了........我可以歇歇么?

再次重申,反复在看战斗画面的人,肯定玩不好FE&TRS........ [/B]

在下只是搅局，所以你不能歇，活活……

monkeyking · 发表于 2002-1-31 22:35

最初由永远的访客发布
[B]再次重申,反复在看战斗画面的人,肯定玩不好FE&TRS........ [/B]

这个结论也太....^^b

TRS的战斗画面是不值得看,而系谱不同呀,
当初刚看到时候对其战斗动作的评价是-----像对战游戏一样流畅呢.
不看可惜了-____-

snoopys · 发表于 2002-1-31 22:37

不知道玩火焰不是一次考虑成熟，而是走一步考虑一步，这样的玩法

看来还是我比较孤陋寡闻

asterbenu · 发表于 2002-1-31 22:38

说到外传，我插一句吧
不管如何，FC的普及都比SFC多（中国大陆），所以相应，在有盗版的情况下，接触外传比系谱容易，何况外传比系谱先出，很多人是玩了外传才知道火焰纹章这个游戏的。所以外传支持的人多也是必然了
还有就是怀旧心理的影响了
现在的游戏再好也不如当年FC上的魂斗罗，超级马里的印象深刻啊

asterbenu · 发表于 2002-1-31 22:41

最初由永远的访客发布
[B]争论双方换人了........我可以歇歇么?

再次重申,反复在看战斗画面的人,肯定玩不好FE&TRS........ [/B]

不同意……
我开着画面玩，不过心不在焉的看画面罢了，心里想着下一步
有时候回过神来，就觉得画面糟糕。不过懒的理会罢了

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:41

最初由 asterbenu 发布
[B]说到外传，我插一句吧
不管如何，FC的普及都比SFC多（中国大陆），所以相应，在有盗版的情况下，接触外传比系谱容易，何况外传比系谱先出，很多人是玩了外传才知道火焰纹章这个游戏的。所以外传支持的人多也是必然了
还有就是怀旧心理的影响了
现在的游戏再好也不如当年FC上的魂斗罗，超级马里的印象深刻啊 [/B]

也不一定啊……
至少火花里相当数量的是有着深深的系谱情结的……

jjx01 · 发表于 2002-1-31 22:43

最初由 winterfall 发布
[B]超任的游戏为例，除了ff6、皇2、系谱、776还有四狂神2（最后一个是因为以前没玩过的关系）之外在下一个都玩不下去了……

[/B]

SAGA 3 星之海洋超时空之旅天地创造风水回廊传前线任务财宝猎人风来西林圣龙传说幻想传说伊苏V 四十六亿年物语
鲁多拉秘宝

再和你说的那些加起来，才能算“玩过”超任

TerryForever · 发表于 2002-1-31 22:44

最初由 ctcbv 发布
[B]

也不一定啊……
至少火花里相当数量的是有着深深的系谱情结的…… [/B]

系谱无敌！！！！！！
CT兄
谁再敢说火炎的不是就用口水淹死他~~

monkeyking · 发表于 2002-1-31 22:46

最初由 jjx01 发布
[B]
SAGA 3 星之海洋超时空之旅天地创造风水回廊传前线任务财宝猎人风来西林圣龙传说幻想传说伊苏V 四十六亿年物语
鲁多拉秘宝

再和你说的那些加起来，才能算“玩过”超任 [/B]

还有超任上的全部女神生^ ^

TerryForever · 发表于 2002-1-31 22:47

最初由 jjx01 发布
[B]
SAGA 3 星之海洋超时空之旅天地创造风水回廊传前线任务财宝猎人风来西林圣龙传说幻想传说伊苏V 四十六亿年物语
鲁多拉秘宝

再和你说的那些加起来，才能算“玩过”超任 [/B]

你的条件太高了吧？？？
玩过就是玩过！
照你说，还得都通才算是哦？？
我看来不是SFC玩家了

asterbenu · 发表于 2002-1-31 22:47

最初由 ctcbv 发布
[B]

也不一定啊……
至少火花里相当数量的是有着深深的系谱情结的…… [/B]

系谱出名到是真的
当年SFC风靡时，哪个游戏厅不是摆着系谱的？
基本上就靠这个等几个游戏摆摊的
当时MD的梦幻模拟战不也是那个时期出名的么

ctcbv · 发表于 2002-1-31 22:51

最初由 terryforever 发布
[B]

系谱无敌！！！！！！
CT兄
谁再敢说火炎的不是就用口水淹死他~~ [/B]

算了吧，无意义的争论能免则免……

winterfall · 发表于 2002-1-31 22:54

最初由 ctcbv 发布
[B]

算了吧，无意义的争论能免则免…… [/B]

算了吧，在下看你倒是了在其中……

TerryForever · 发表于 2002-1-31 22:56

最初由 ctcbv 发布
[B]

算了吧，无意义的争论能免则免…… [/B]

无意义？？！！
看着那些对火炎不很了解的人在那唾沫横飞
我是受不了！
谁再说火炎的坏话试试~~~~~

TerryForever · 发表于 2002-1-31 22:56

最初由 winterfall 发布
[B]

算了吧，在下看你倒是了在其中…… [/B]

算了吧
快上QQ啊~~~~~~~

asterbenu · 发表于 2002-1-31 22:58

最初由 terryforever 发布
[B]

无意义？？！！
看着那些对火炎不很了解的人在那唾沫横飞
我是受不了！
谁再说火炎的坏话试试~~~~~ [/B]

唔？刺蛇？

TerryForever · 发表于 2002-1-31 23:01

最初由 asterbenu 发布
[B]唔？刺蛇？ [/B]

不是
我们是T哦（喷火兵？！）
不是Z耶！

ctcbv · 发表于 2002-1-31 23:08

最初由 terryforever 发布
[B]

无意义？？！！
看着那些对火炎不很了解的人在那唾沫横飞
我是受不了！
谁再说火炎的坏话试试~~~~~ [/B]

争论了又能怎么样？还是不能改变任何人的看法不是么？
最早只是说说自己不同看法，然后就是吵架，最后就是不欢而散。跟OGMA、DB君赛恩斯君等吵完了，本连自己都以为事情终于结束了，现在又开始了。这样的争论只能弄得人人难受不高兴。有什么实质上的意义可言吗？根本没有……
以后不想再参与任何与FE好坏有关的讨论了……这样只会徒增烦恼。这贴就闭了算了……
最后向以上因为在下的言语而觉得很不愉快的各位道歉……

jjx01 · 发表于 2002-1-31 23:47

最初由 ctcbv 发布
[B]

争论了又能怎么样？还是不能改变任何人的看法不是么？
最早只是说说自己不同看法，然后就是吵架，最后就是不欢而散。跟OGMA、DB君赛恩斯君等吵完了，本连自己都以为事情终于结束了，现在又开始了。这样的争论只能弄得人人难受不高兴。有什么实质上的意义可言吗？根本没有……
以后不想再参与任何与FE好坏有关的讨论了……这样只会徒增烦恼。这贴就闭了算了……
最后向以上因为在下的言语而觉得很不愉快的各位道歉…… [/B]

HOHO~争论只是为了捍卫自己的观点而已
争论喜欢某个游戏，不喜欢某游戏之前先要知道，喜欢与不喜欢纯粹是个人喜好问题，给出合理的理由支持自己的观点就可以了……
很早以前和SNOOPS争论到底是TV GAME好还是PC GAME好的时候就得出这个结论了
不过，我们好象没有吵起架来最后不欢而散哦……

堕落耶和华 · 发表于 2002-2-1 09:03

最初由永远的访客发布
[B]......如果玩火炎可以坚持开战斗画面,多半会死得很惨.......哪位仁兄玩通系谱未关过画面,我甘拜下风.(以前几代倒有的,那是因为玩家不知道可以关掉......)

屏幕一切换,敌我位置全忘记了,怎么思考战术?何况再丰富的动作也有厌烦的时候.......

政治全民投票不完全等于玩家民意调查,前者是追求最大程度的广泛一致性意见,而我们是需要根据不同档次,不同类型的玩家分类收集结果,才能判断游戏是否成功.

我不是说投某票的人低等,一定是LU,我是认为这样的投票结果会缺少参考价值.......

关于机战是纯属发挥过头,SORRY....... [/B]

尊重访客兄的考虑,
这样吧,投票之后,由权威人士将选票归类.
把所谓light user的选票和专家的选票分开,
然后LU对LU,EX对EX比较,
看看谁胜出如何.

再不然投票时加上两条规则:
1.light user请投系谱,hard core请投trs
2.本次投票解释权归某hard core所有,
可能得票少者胜,请各位选民自行斟酌.

堕落耶和华 · 发表于 2002-2-1 09:05

至于ct君,
我不想多说,
甘蔗的回答本是我想说的,
他说打浑是谦虚了,
这点君不应看不出来.

自己对比一下自己发言和甘蔗的回应,
君认为自己还有道理可说么?

TerryForever · 发表于 2002-2-1 09:15

最初由 ctcbv 发布
[B]

争论了又能怎么样？还是不能改变任何人的看法不是么？
最早只是说说自己不同看法，然后就是吵架，最后就是不欢而散。跟OGMA、DB君赛恩斯君等吵完了，本连自己都以为事情终于结束了，现在又开始了。这样的争论只能弄得人人难受不高兴。有什么实质上的意义可言吗？根本没有……
以后不想再参与任何与FE好坏有关的讨论了……这样只会徒增烦恼。这贴就闭了算了……
最后向以上因为在下的言语而觉得很不愉快的各位道歉…… [/B]

那不是争论好坏！！
如果有人讨厌ＦＥ就请详细说，而不是在那毫无道理的
唧唧歪歪，你说不好，请拿出理由来．
不要向是喊口号！！
同样，在下爱火炎，有必要的话，自然会写一篇拙作来支持火炎！

sigma0660 · 发表于 2002-2-1 10:59

大家冷静一点，仔细想想自己到底要支持什么？把自己的观点整理一下再系统地说一下。刚才不是说TRS的问题吗？怎么把纹章之谜也拉进来了？？

TerryForever · 发表于 2002-2-1 11:15

最初由 sigma0660 发布
[B]大家冷静一点，仔细想想自己到底要支持什么？把自己的观点整理一下再系统地说一下。刚才不是说TRS的问题吗？怎么把纹章之谜也拉进来了？？ [/B]

要做就做的最好！！
（要跑题就要跑的最远？？汗~~~）

ctcbv · 发表于 2002-2-1 11:53

最初由堕落耶和华发布
[B]至于ct君,
我不想多说,
甘蔗的回答本是我想说的,
他说打浑是谦虚了,
这点君不应看不出来.

自己对比一下自己发言和甘蔗的回应,
君认为自己还有道理可说么? [/B]

我也一样不想多说，是谁先因为觉得游戏画面不好就把一个本身挺好玩的游戏贬的一文不值呢？
你的观点简单说就是这样。
请不要玩什么类似FE的游戏都要一定做的像系谱那样才叫好。那样只能丧失更多的好游戏。说什么乐在其中之类的，谁愿意啊？

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关于加贺与任天堂的官司。

偏题偏得没边了……

Re: 偏题偏得没边了……