为啥不能把宋朝时期称为南北朝？

春眠不觉晓

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 10:31
好孝，岳父都是抗金英雄了，契丹皇室是民族英雄

耶律大石又没有攻击宋朝。相反耶律大石将中国文化还有制度传播到了西域，而宋朝对中国文化向外扩张反而没有任何作为，是不是？

无敌可爱猫

春眠不觉晓 发表于 2024-5-28 10:35
耶律大石又没有攻击宋朝。相反耶律大石将中国文化还有制度传播到了西域，而宋朝对中国文化向外扩张反而没 ...

是，以后想要西亚宣称，还需要耶律大石这一支，就怕西亚靠着耶律大石自认中华正统

喧嚣的风酱

春眠不觉晓 发表于 2024-5-28 10:35
耶律大石又没有攻击宋朝。相反耶律大石将中国文化还有制度传播到了西域，而宋朝对中国文化向外扩张反而没 ...

说宋朝对中华文化的扩张毫无作为的话就不对了。
连非洲都能出土好几枚宋朝的钱币，总不能只有武力才算扩张吧

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

胜改藏

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 10:37
是，以后想要西亚宣称，还需要耶律大石这一支，就怕西亚靠着耶律大石自认中华正统 ...

匈牙利也匈奴后裔了，多大事

无敌可爱猫

胜改藏 发表于 2024-5-28 10:58
匈牙利也匈奴后裔了，多大事

土耳其都靠着认野爹突厥跑来要地了，传统艺能

天气_nini

铜锣卫门 发表于 2024-5-28 00:36
哪来的历史发明，汉明皇帝什么时候有草原大汗的称号了？

草原朝贡国/草原大汗
你是没看到前5个字吗？

胜改藏

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 10:59
土耳其都靠着认野爹突厥跑来要地了，传统艺能

他要用这宣称搞事，反过来你要搞他也有自古以来宣称不是。

荡寇将军张嶷

喧嚣的风酱 发表于 2024-5-28 10:20
如果宋算割据政权的话，那么辽金还要更割据。

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

辽金都占到相当程度的汉地地区了。
辽的燕云基本上是北宋一朝的心头肉，金更不用说。
从后世视角来说，带宋把一个准统一王朝，玩成类似南北对峙的三国志，还是要负点历史责任的。

stevenzero

清朝时八旗子弟看岳飞抗金看得热泪盈眶，恨不得穿越回去和岳飞一起揍女真**。
这事我还是从S1看到的。民族认同有啥疑问啊。

无敌可爱猫

荡寇将军张嶷 发表于 2024-5-28 11:02
辽金都占到相当程度的汉地地区了。
辽的燕云基本上是北宋一朝的心头肉，金更不用说。
从后世视角来说，带 ...

要真是大怂玩的就好了，大晋丢的，大怂没拿到才变成这样，反之辽拿到这块地也没像一些人幻想的跑过来建都搞发展，契丹人就留着这里当缓冲区，收税劳役从此征人，加北宋岁币制度，契丹小日子过的挺好的，燕云赋税也是相当少，燕云人口流动性差导致这块地区发展也非常缓慢，不过也多亏了契丹的制度，并没有现在人吹的燕云都是契丹后裔，民族融合，反而是在辽治下几乎没有融合
现在讨论点变成这个德行，不就是大怂太废物，宋徽宗和他儿子那些骚操作换个人都能比他们玩的好
还有一点比较搞笑的
北宋暴毙的结局被大金复制大元复制甚至被大清复制，以史为鉴吧

胜改藏

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 11:29
要真是大怂玩的就好了，大晋丢的，大怂没拿到才变成这样，反之辽拿到这块地也没像一些人幻想的跑过来建都 ...

其实契丹这个真的得借鉴下教训，南北两院治理，结果就是融合不充分

ranger_wang

你跟章总辩去。他拍板的宋朝是正统。

nieczero

在以佃农地租为主要生产方式农民占大多数的自然经济时代尬吹人口流动性不知道的还以为三易回河的宋河北两路商品经济城镇化率达到了世界最高点

费罗米隆

给大家来一首大辽初代太子耶律倍的诗（阿保机完全按照汉化模式培养的继承人）
小山压大山，大山全无力。羞见故乡人，从此投外国
（乐）

无敌可爱猫

nieczero 发表于 2024-5-28 12:57
在以佃农地租为主要生产方式农民占大多数的自然经济时代尬吹人口流动性不知道的还以为三易回河的宋河北两路 ...

流动性不仅仅是人口方面还有思想方面，还有生产生活方面，燕云地区到元的时候还是很传统的生活方式，举个小例子，当时大怂已经开始吃上炒菜了，燕云汉人还在蒸馒头。用现在打比方，中国都电子支付了有些地方还在用纸币。

通记

时间
南北朝作为政治学词汇之前，首先是一个历史学词汇。
南朝四朝一起算才存在169年，而南宋一朝就享国152年。
作为对比，五代更挫，一百年都没有。

通记

lly778 发表于 2024-5-28 01:19
我一直说的是南宋

骂完颜构就得了。端平入洛没听说过吗？

通记

Amami_Haruka_ 发表于 2024-5-27 09:50
为什么不把南朝宋/刘宋称为南宋呢？

因为国祚太短，梁陈两朝也多用南朝梁、南朝陈称呼，而非南梁南陈。

荡寇将军张嶷

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 11:29
要真是大怂玩的就好了，大晋丢的，大怂没拿到才变成这样，反之辽拿到这块地也没像一些人幻想的跑过来建都 ...

退一万步说，丢掉燕云不是北宋的责任，澶渊之盟+靖康之耻+屠戮主战派+偏安东南称臣，这一连串的历史责任，挫宋就是在不断降低自己法理和正统性的过程。
拿不回来燕云不是挫宋的错，真说拿不回来，守住河北山东一线也并无不可。
但带宋已经一步到位直接从跟辽国约为兄弟，到跟金国直接称臣纳贡了。短暂收回燕云那段时间，对当地都是一副横征暴敛样。
不少人喜欢拿辽金跟日寇做类比，那抗战时候跟日寇称兄道弟甚至跪下叫爸爸的是什么形象。
如果这种王朝算正统，那真是千古奇冤汪精卫。
更不用说南宋还发明了北人归北南人归南的神论

至于北宋暴毙被后世复制这个，只能说王朝落寞时候下限都挺难看，但人家达到过的上限，却是两宋永远拿不到的。
有种隔壁NBA球星麦迪一辈子首轮却没事酸那些王朝级核心运气好的味道。

巴特爱素子

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 10:37
是，以后想要西亚宣称，还需要耶律大石这一支，就怕西亚靠着耶律大石自认中华正统 ...

……中国历史是承认回鹘的，没人需要西辽

Hchan

我值五块钱 发表于 2024-5-28 10:14
那怪了，从小立志要学岳飞的名人伟人一抓一大把，我咋没听说过有谁从小要学耶律大石的
...

学岳飞保家卫国可以理解，学大石林牙那可不是要力挽狂澜那么简单了，那是要二次革命复国了，

当有人说要学大石林牙的时候，你要复哪个国，8要命啦？

胜改藏

，辽宋金叫后三国演义如何？

无敌可爱猫

荡寇将军张嶷 发表于 2024-5-28 15:01
退一万步说，丢掉燕云不是北宋的责任，澶渊之盟+靖康之耻+屠戮主战派+偏安东南称臣，这一连串的历史责任， ...

是，要看大怂跟谁的上限比，在汉人王朝里比不过几个牛的，要从辽的叙事角度看，他澶渊之盟也丢人啊，称兄道弟了就没行动了算个屁，这要是真把他当正统看还不如大怂，所以说要戴正统的帽子，大怂被黑理所应当，他就是废物，但这个正统的帽子给了谁按同一个标准来审核，辽更差更不行✋辽暴毙之后契丹人只能给金和蒙古打工崽没有翻盘机会直到消失

karloku

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 10:34
也没那么讨厌，死掉的就是最好的，方便放小说里写，其实契丹死的比鲜卑还干净，鲜卑还进入汉人皇室大量通 ...

契丹人被女真人图图的厉害. 剩下的人一部分被女真人拉去东北戍边, 还有一部分又被蒙元拉去云南戍边. 现在云南那边有耶律后人, 还保留少部分契丹传统

无敌可爱猫

karloku 发表于 2024-5-28 18:01
契丹人被女真人图图的厉害. 剩下的人一部分被女真人拉去东北戍边, 还有一部分又被蒙元拉去云南戍边. 现在 ...

也不好说是不是真后人，就算是也早融合了，耶律大石跑去建国都绿化了，这要是融入平民早都南方少民化了

karloku

无敌可爱猫 发表于 2024-5-28 18:08
也不好说是不是真后人，就算是也早融合了，耶律大石跑去建国都绿化了，这要是融入平民早都南方少民化了 ...

融合的厉害, 同一氏族的人现代都划分成汉人和其他云南少民
正因为各家各支已经分别融入不同少民了, 但还是能互认宗族反而看起来很真(

无敌可爱猫

karloku 发表于 2024-5-28 18:19
融合的厉害, 同一氏族的人现代都划分成汉人和其他云南少民
正因为各家各支已经分别融入不同少民了, 但还 ...

建国后新造了一堆少民很难评到底是不是，毕竟汉族好多习惯传统都是民国出现的（以前没有

不见不散

谁是正统是钦定的，是不能碰的滑梯

----发送自 STAGE1 App for Android.

chelseabravo

无敌可爱猫 发表于 2024-5-27 09:57
啥，我是被钓鱼了吗还认真探讨。

不过自从袁腾飞逃美之后给辽吹正统越来越主流了，这是事实。北宋我认为 ...

袁腾飞没有逃美，还在国内开旅游团呢。

— from OnePlus CPH2583, Android 14 of S1 Next Goose v2.1.0-play