为啥不能把宋朝时期称为南北朝？

bartholo4 · 发表于 2024-5-27 09:30

泛东亚中华正统圈

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春眠不觉晓 · 发表于 2024-5-27 09:31

伊头鬼作发表于 2024-5-27 09:28
宋齐梁陈没对北方称臣吧

梁后期有称臣

cxn · 发表于 2024-5-27 09:31

南北朝？你咋不说是三国呢

巴特爱素子 · 发表于 2024-5-27 09:34

宇宙大爆炸发表于 2024-5-27 08:38
陈书、梁书、北齐书，这就是南北朝。

明朝承认21史，虽然有人主张把辽金踢出去变19史，但最终没被批准。 ...

这些只是承认其为国家的国史，并非承认其为正统

Wenber · 发表于 2024-5-27 09:40

无敌可爱猫发表于 2024-5-27 09:27
三国魏蜀吴都有正统之分，啥叫正统你铜了吗
这楼标题不就是让大家探讨，想讨论的进楼 ...

三国就是个割据分裂时期正统个der了后世王朝根据需要随便编排曹魏那套王莽得哭。
另外这lz一个老巨魔割据就割据南北朝是特定历史名词

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-5-27 09:50

为什么不把南朝宋/刘宋称为南宋呢？

无敌可爱猫 · 发表于 2024-5-27 09:57

本帖最后由无敌可爱猫于 2024-5-27 10:00 编辑

Wenber 发表于 2024-5-27 09:40
三国就是个割据分裂时期正统个der了后世王朝根据需要随便编排曹魏那套王莽得哭。
另外这lz一个老 ...

啥，我是被钓鱼了吗还认真探讨。

不过自从袁腾飞逃美之后给辽吹正统越来越主流了，这是事实。北宋我认为没有争议，南宋是正统还是属于割据倒是可以护持己见争一争
蒙古给辽正统也是应该的，所以有个说法，金女真正统，宋汉人正统，辽是契丹正统（元的几个祖上是他们的臣民）
但如果按南北朝那肯定不算，辽差北魏差了一个大金的程度

LilyWhite · 发表于 2024-5-27 10:03

废话发表于 2024-5-27 07:34
南北朝一般是以长江为界的。

刘宋在山东河北的面积比北宋还要大一些

LilyWhite · 发表于 2024-5-27 10:07

Amami_Haruka_ 发表于 2024-5-27 09:50
为什么不把南朝宋/刘宋称为南宋呢？

南对北，刘宋叫南宋那谁算北宋？

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-5-27 10:11

LilyWhite 发表于 2024-5-27 10:07
南对北，刘宋叫南宋那谁算北宋？

南梁南陈：？

黑漆漆的漆漆 · 发表于 2024-5-27 10:12

LilyWhite 发表于 2024-5-27 10:07
南对北，刘宋叫南宋那谁算北宋？

我觉得南北宋不如改成大小宋，这样更形象一些

LilyWhite · 发表于 2024-5-27 10:15

Amami_Haruka_ 发表于 2024-5-27 10:11
南梁南陈：？

梁陈是倒霉催的跟在南齐屁股后面了，北面有个北齐南面对应叫南齐，结果连带着后面梁陈都带了南字。可是你要看24史南齐史书叫南齐书，梁陈史书可就是梁书陈书没有南字的

name2157041 · 发表于 2024-5-27 10:16

实际上现在历史学界主流已经称呼那段时间为宋辽金而不是宋朝

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-5-27 10:19

大概是因为辽不能称之为一个朝代。

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Суслов · 发表于 2024-5-27 10:19

称呼宋辽金就够了，顶多叫个宋辽金夏，没有称呼南北朝的必要。如果一南一北就要叫南北朝，那带明和北元后金是不是南北朝，汉和匈奴是不是0.5个南北朝

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macos · 发表于 2024-5-27 10:20

那东西周，东西汉又是怎么回事，好像不涉及位置啊，东周还真有一段时期东西，不会混淆吗

possibility · 发表于 2024-5-27 10:23

没占到中原应该不难算北朝，但金和蒙古与南宋对峙时期可以算南北朝。

szqasd · 发表于 2024-5-27 10:24

没懂题目啥意思，南北朝这个说法是为了概括北朝魏周齐，南朝宋齐梁陈这几个政权。
宋朝南方始终就是宋，用南北朝反而意义不明。
如果问的是辽金元算不算能和宋朝并立的正统政权，在当时的国际形式下肯定算，后世史学一般也算，出于华夷之辩和民族主义觉得不算也是一种观点。

最爱大萌德 · 发表于 2024-5-27 10:25

Wenber 发表于 2024-5-27 08:03
其实是辽的领土今天丢了大部论起来尴尬

辽自己都没分明白南北院，所谓的控制大部分地区也没人管，真正算是丢了的是清的领土在近代被蚕食吞并，这也是没办法的事儿

szqasd · 发表于 2024-5-27 10:27

macos 发表于 2024-5-27 10:20
那东西周，东西汉又是怎么回事，好像不涉及位置啊，东周还真有一段时期东西，不会混淆吗 ...

以首都的位置来划分。

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-5-27 10:28

LilyWhite 发表于 2024-5-27 10:15
梁陈是倒霉催的跟在南齐屁股后面了，北面有个北齐南面对应叫南齐，结果连带着后面梁陈都带了南字。可是你 ...

我意思是历史名称这种东西都是后人叫的，能区分开就行。
刘宋不叫南宋当然是因为要和南宋分开，宋辽金夏不叫南北朝其实也一样。

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-5-27 10:29

闪电旋风劈发表于 2024-5-27 08:03
琅琊完颜氏可比赵家更衣冠

从基因上论就没意思了，日本人还是东渡的朝鲜人呢，不妨碍当初日帝压迫朝鲜，朝鲜反抗日帝。

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LilyWhite · 发表于 2024-5-27 10:34

喧嚣的风酱发表于 2024-5-27 10:29
从基因上论就没意思了，日本人还是东渡的朝鲜人呢，不妨碍当初日帝压迫朝鲜，朝鲜反抗日帝。

—— 来自 ...

扶余后裔杀新罗后裔不是天经地义吗？

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-5-27 10:40

无敌可爱猫发表于 2024-5-27 07:48
辽真正的人口可能只有几百万左右，其他全是燕云汉人，燕云汉人并不像演绎小说里一样觉得自己是辽，而且辽禁 ...

经常有人黑北宋没有燕云，算割据，那其实辽金没得更多，金没有长江以南，而辽则只有燕云，岂不是割据中的割据。
除了地域黑南征北战，北方人自我代入辽金要灭掉江浙沪这个南宋，根本就没谁会对辽金有半丝的认同感。
现在是民族主义的时代，没有后人认同，当然更不能算正统了。

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太有粘性了S1 · 发表于 2024-5-27 10:51

还有多久岳飞才能变成抗拒统一的分裂分子啊？
等不及了，想看。

李奥瑞克 · 发表于 2024-5-27 11:12

Wenber 发表于 2024-5-27 06:50
懂不懂大宋封禅的含金量

带怂封禅跟洛水发誓一样，都搞臭了

昵称怎么起 · 发表于 2024-5-27 11:13

燕云不算人口密集地区，再往北全是羁縻地区到清末才开始开发，要称北朝起码把河北河东打下来吧，不然你汉人人口少、汉化程度低、占的地盘又是边角，正统性怎么跟北宋比。

Hchan · 发表于 2024-5-27 11:17

能让皇汉急的话题我都爱听

气旋 · 发表于 2024-5-27 11:24

Hchan 发表于 2024-5-27 11:17
能让皇汉急的话题我都爱听

我咋觉得皇汉才不想认带宋正统呢(因为嫌弃带宋开除正统)

黑漆漆的漆漆 · 发表于 2024-5-27 11:29

老是辩正统不正统，还是替古人辩，有啥意思啊，说来说去都是打嘴炮。

RookieTnT · 发表于 2024-5-27 11:37

皇汉能解释清楚元的正统性怎么来的吗？　都以为自己在玩CK3呢. 还有宣称这套东西?

花江夏樹 · 发表于 2024-5-27 11:57

南北朝互不承认，澶渊之盟后互相承认，比南北朝还南北朝

Hchan · 发表于 2024-5-27 12:07

气旋发表于 2024-5-27 11:24
我咋觉得皇汉才不想认带宋正统呢(因为嫌弃带宋开除正统)

皇汉再怎么嫌弃老赵家，也不允许蛮族和老赵家平起平坐互称南北

ykmac · 发表于 2024-5-27 12:12

这么说也叫叫三国演绎啊

—— 来自 S1Fun

太有粘性了S1 · 发表于 2024-5-27 12:19

认宋朝是正统的终于也是皇汉了。
加油，别停下来啊。

华夷之辩 · 发表于 2024-5-27 12:27

辽就算了，金好歹确实占据中原黄河，辽就呵呵呵了

刘濮源 · 发表于 2024-5-27 12:31

等汉人死绝了以后

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-5-27 12:33

RookieTnT 发表于 2024-5-27 11:37
皇汉能解释清楚元的正统性怎么来的吗？　都以为自己在玩CK3呢. 还有宣称这套东西? ...

皇汉会直接开除元的正统性，不解释

亡国罢了，复国便是

广东侠 · 发表于 2024-5-27 12:37

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Bzesii · 发表于 2024-5-27 12:46

太有粘性了S1 发表于 2024-5-27 10:51
还有多久岳飞才能变成抗拒统一的分裂分子啊？
等不及了，想看。

搞笑哦，岳飞主张北伐，明明是宋政权自己把正统性一点点地切割让渡出去，奉北面为中原上国的，真是倒打一耙

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[读书] 为啥不能把宋朝时期称为南北朝？

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