北京地铁昌平线突发事故，行驶中车厢连接处断裂

谢云流 · 发表于 2023-12-15 17:09

pigbayspy 发表于 2023-12-15 17:00
地下的优势可比地上的大多了，非要说郑州那种进水事故没意思

活生生的例子就放在那还说别人的例子没意思吗？进水事故是意外暴雪就不是意外了？
总不能说北京当年积水死过人所以打包票保证会高度重视强降雨的情况下地铁不会出意外吧？
这年头极端天气起来光是房山门头沟那种内涝就多少年不遇了

现在的情况是不管是冬季强降雪还是夏季强降雨，这样的极端天气频发对城市基建都是重大考验，过去的经验已经不完全适用了，甚至如今财政状况都已经不一样了。

—— 来自 HUAWEI PAL-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

克鲁特尼 · 发表于 2023-12-15 17:12

从调度到信号控制管理估计都要被上级详查了

super_uni · 发表于 2023-12-15 17:13

nanayashikijp 发表于 2023-12-15 16:57
发生地点:西二旗～清河站区间
故障描述:北京地铁昌平线第24列运行至西二旗地铁-清河站区间，因故带制动停车 ...

复刻上海十号线事故了，严重怀疑不是不通知，而是车辆信号断了找不到后车了

— from Xiaomi 23049RAD8C, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

pigbayspy · 发表于 2023-12-15 17:21

谢云流发表于 2023-12-15 17:09
活生生的例子就放在那还说别人的例子没意思吗？进水事故是意外暴雪就不是意外了？
总不能说北京当 ...

郑州进水事故最后一查不是停车场的隔水墙漏了？这能怪到地下线上没道理的

地下段无论是信号设施的防护还是减少侵线，优势远大于地上段，这有啥要狡辩的

orangee · 发表于 2023-12-15 17:24

nanayashikijp 发表于 2023-12-15 16:57
发生地点:西二旗～清河站区间
故障描述:北京地铁昌平线第24列运行至西二旗地铁-清河站区间，因故带制动停车 ...

结果是三个车，中间的024倒霉被撞才断了，024车上的人被撞了一下以为是突然起动再停车

Akakaka · 发表于 2023-12-15 17:26

青蒜发表于 2023-12-15 17:07
草，怎么还是调度问题

不光调度，032车还是因为超速（92km/h）才触发的atp紧急制动……

Victorino · 发表于 2023-12-15 17:31

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收缩压 · 发表于 2023-12-15 17:33

Akakaka 发表于 2023-12-15 17:26
不光调度，032车还是因为超速（92km/h）才触发的atp紧急制动……

看起来除了调度和信号控制可能有问题外，032的司机问题应该是最大的。。。

大厨麦当牛 · 发表于 2023-12-15 17:34

pigbayspy 发表于 2023-12-15 17:21
郑州进水事故最后一查不是停车场的隔水墙漏了？这能怪到地下线上没道理的

地下段无论是信号设施的防护还 ...

因为各种原因，以后所谓百年一遇的灾害只会越来越频繁，以前建地下隧道安全系数高不代表以后也是，况且时间长了什么草台都会出现，就像你说的隔水墙漏水，撞上大暴雨，时间一长这些都是不可避免会发生的。这种时候地下就是铁水牢，地面上好歹逃生和救援的难度都会小很多。

Akakaka · 发表于 2023-12-15 17:57

收缩压发表于 2023-12-15 17:33
看起来除了调度和信号控制可能有问题外，032的司机问题应该是最大的。。。 ...

调度和信号问题问题应该是最大的，毕竟冰雪+下坡也会导致超速，主要还是032没有接到信号导致的事故
只能说，北京地铁这次事故暴露的问题不小
在地铁上打这段话真是（。

克鲁特尼 · 发表于 2023-12-15 18:05

059也是打滑紧急制动了，所以。。。如果没有前面两列车，032要到这059的位置才能停下来？

thebestlss · 发表于 2023-12-15 18:10

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武蔵 · 发表于 2023-12-15 18:30

没看明白
中间的车先撞了前面的车，停了之后又被后面的车撞了？

论坛助手,iPhone

收缩压 · 发表于 2023-12-15 18:35

武蔵发表于 2023-12-15 18:30
没看明白
中间的车先撞了前面的车，停了之后又被后面的车撞了？

前车因为路滑停车，中车为了避让前车临时停车，后车没及时收到中车停车信号，加上轨道太滑速度太快刹车不及撞上中车，中车车挂钩满负荷情况下受到冲击断裂

七层嘉影 · 发表于 2023-12-15 18:42

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RJG丶one · 发表于 2023-12-15 19:04

本帖最后由 RJG丶one 于 2023-12-15 19:09 编辑

1车因为下雪天打滑，自己的位置信号从可靠降级为不可靠
2车停车等待1车信号校准恢复
3车在信号系统正确防护下，启动，在下坡路段受信号系统节制，刹车
以上流程还算正常没错
结果最后因为下雪天制动距离不够撞上去了

2车的压溃管被撞断了，形成车厢连接处断裂；撞一起了，形成两节司机室受损

武蔵 · 发表于 2023-12-15 19:22

收缩压发表于 2023-12-15 18:35
前车因为路滑停车，中车为了避让前车临时停车，后车没及时收到中车停车信号，加上轨道太滑速度太快刹车不 ...

哦
那实际上不是一开始以为的“屁股掉了”，而是“头被创飞了”？

论坛助手,iPhone

sacodina · 发表于 2023-12-15 19:28

刚才坐地铁，发现车厢连接处都没人站了

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 20:28

青蒜发表于 2023-12-15 17:07
草，怎么还是调度问题

没及时扣停032车

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 20:37

卡卡发表于 2023-12-15 14:25
这个降级的原因其实很明确了，就是打滑。
因为准确的定位，是根据列车轮对上面的里程计统计轮子转了多少圈 ...

打滑能滑到位置不确定性超过阈值我也是第一次见。重新升级就要经过前端筛选过程了。

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

矮人坦克手 · 发表于 2023-12-15 20:46

人工驾驶模式能开到92km/h这合规吗

Victorino · 发表于 2023-12-15 20:53

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Yukine_Chris · 发表于 2023-12-15 20:57

矮人坦克手发表于 2023-12-15 20:46
人工驾驶模式能开到92km/h这合规吗

ATP没挂掉有什么不合规的？

— from Sony XQ-DQ44, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

粪坑蝶泳 · 发表于 2023-12-15 21:01

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Yukine_Chris · 发表于 2023-12-15 21:01

Victorino 发表于 2023-12-15 20:53
昌平线站距大，设计最高速度是100，碰撞位置在一个5km的区间的正中间，高峰期天气正常的话跑92是很合理的 ...

CBTC的逻辑里看起来根本没考虑粘着系数会变这茬，产品经理该抓了

— from Sony XQ-DQ44, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

9号单开道岔 · 发表于 2023-12-15 21:05

Yukine_Chris 发表于 2023-12-15 21:01
CBTC的逻辑里看起来根本没考虑粘着系数会变这茬，产品经理该抓了

— from Sony XQ-DQ44, Android ...

会考虑这个吗？几分钟一趟车，轨面根本不会有积雪积冰，为啥会粘着系数下降？

9号单开道岔 · 发表于 2023-12-15 21:07

pigbayspy 发表于 2023-12-15 16:47
帝都这么有钱的地方为啥不全地下化线路

地下是地面五倍的投资，为啥用地下

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 21:08

矮人坦克手发表于 2023-12-15 20:46
人工驾驶模式能开到92km/h这合规吗

很合规，只要系统上没有设置限速，没有启动雨雪模式，信号系统就会按照线路顶棚速度去计算推荐速度。当然一般这种天气下，调度都会设置限速。另外我很怀疑开到92公里是出现了空转。

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

EraserKing · 发表于 2023-12-15 21:11

RJG丶one 发表于 2023-12-15 12:56
反了，充风松闸，风管断了自动落闸抱闸

那是大铁用自动制动机是充风缓解
我不知道昌平线的车用的是啥制动机，反正国内地铁很多用的还是直通制动机

不过和这个事故没关系了，不是先断了车溜车导致的

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 21:12

矮人坦克手发表于 2023-12-15 20:46
人工驾驶模式能开到92km/h这合规吗

很合规，只要系统上没有设置限速，没有启动雨雪模式，信号系统就会按照线路顶棚速度去计算推荐速度。当然一般这种天气下，调度都会设置限速。另外我很怀疑开到92公里是出现了空转。

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

9号单开道岔 · 发表于 2023-12-15 21:12

武装野狼发表于 2023-12-15 14:43
悬挂因为移动部位和导轨都在内部，所以受天气影响很小至少不会像这次一样刹车都刹不住，重庆还是哪悬挂式 ...

重庆跨座式是胶轮，摩擦系数大于地铁钢轮，

但缺点是换轮胎的成本很大

EraserKing · 发表于 2023-12-15 21:13

矮人坦克手发表于 2023-12-15 20:46
人工驾驶模式能开到92km/h这合规吗

合适，合适得不得了

没降级到目视行车，这个速度挺合规的

diohanmilton · 发表于 2023-12-15 21:13

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Yukine_Chris · 发表于 2023-12-15 21:15

9号单开道岔发表于 2023-12-15 21:05
会考虑这个吗？几分钟一趟车，轨面根本不会有积雪积冰，为啥会粘着系数下降？ ...

前面都有车在打滑了，粘着系数没下降难道是车轮突然暴毙了吗

— from Sony XQ-DQ44, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 21:16

9号单开道岔发表于 2023-12-15 21:05
会考虑这个吗？几分钟一趟车，轨面根本不会有积雪积冰，为啥会粘着系数下降？ ...

会的，雨雪模式写进了新规范。不过这是ato的功能，不是atp的功能，人工驾驶还是要靠限速和司机把控。

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

9号单开道岔 · 发表于 2023-12-15 21:18

黑丝后的腿毛发表于 2023-12-15 21:16
会的，雨雪模式写进了新规范。不过这是ato的功能，不是atp的功能，人工驾驶还是要靠限速和司机把控。

— ...

好吧，你们车辆和信号专业的东西我看不懂

黑丝后的腿毛 · 发表于 2023-12-15 21:20

9号单开道岔发表于 2023-12-15 21:18
好吧，你们车辆和信号专业的东西我看不懂

你ID看起来不是工务就是信号了吧

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nuqzyc · 发表于 2023-12-15 21:32

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卡卡 · 发表于 2023-12-15 21:36

nuqzyc 发表于 2023-12-15 21:32
前车停了后车全速，靠自动刹车系统最后雪天没刹住。

那么很明显出了两个问题。一是调度上出了问题。二是雪 ...

别开玩笑了……就2分钟间隔这怎么可能需要调度通知司机或者手动扣车

卡卡 · 发表于 2023-12-15 21:41

Akakaka 发表于 2023-12-15 17:57
调度和信号问题问题应该是最大的，毕竟冰雪+下坡也会导致超速，主要还是032没有接到信号导致的事故
只能 ...

怎么可能没接收到信号？如果正常跑到92就会紧停，那信号系统就不会允许跑到92啊
超速紧急制动，就是当前超过了该区间最大允许速度，是根据前车的位置和速度计算出来的
现在就是不知道计算中是否出现问题，或者车辆施加的制动力小了，或者就是雨雪场景下反向加速度没达到预想的值

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Victorino Victorino 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2021-10-18 头像被屏蔽	167^# 楼主\| 发表于 2023-12-15 17:31 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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