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楼主: ブラッズ

[XBOX] 天蝎计划详细配置

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发表于 2017-4-7 17:09 | 显示全部楼层
zplbc 发表于 2017-4-7 16:43
不到一万的电视不是假4k或者假hdr吗?这应该是第一次游戏对画面的要求超过主流视频吧。 ...

你对电视的价格认知还停留在2013年,国产品牌进场之后4K电视的价格早就没有那么高高在上了,甚至2000块钱就能买到4K@60的国产电视
所谓假4K也是那个年代的事情,现在4K面板成本跳水了好几轮已经基本没有用RGBW4K的了

电视的指标普及很大程度上受到电视广播网络制式的制约,现在国内全高清频道都不能算“普及”,4K电视想要真正成为家庭主流还是比较困难的
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发表于 2017-4-7 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
changdrod 发表于 2017-4-7 16:39
不是独占,而是游戏太少,自己做游戏有太亏,现在主角游戏行业感觉已经进入死胡同了,做游戏成本越来越高 ...

游戏不少,该有都有,否则也卖不到2500万台了。没软件基础估计美国市场都保不住。
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发表于 2017-4-7 17:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 17:12 | 显示全部楼层
qratosone 发表于 2017-4-7 17:06
所以说不管跨不跨Win10你都不会买X1,那你再出来说什么“高配PC玩家”如何如何那就没有什么说服力了。另外 ...

对啊 我压根也不想升傻逼win10....
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发表于 2017-4-7 17:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
白木亚绘香 发表于 2017-4-7 17:09
你对电视的价格认知还停留在2013年,国产品牌进场之后4K电视的价格早就没有那么高高在上了,甚至2000块钱 ...

但是你挨不住产业升级啊,当年还是模拟信号的时候就有全高清面板电视了,直到现在二线城市往下都没实现全数字信号转换,更不用说画面分辨率了,线路质量问题都解决不了,吹了好多年的三网合一也成了笑话。信号问题都说了十几年了,我觉得应该淡定了。
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发表于 2017-4-7 17:16 | 显示全部楼层
qratosone 发表于 2017-4-7 17:13
那你还叽歪啥,你直接说“索索不会买天蝎”不就完了么

我是这样 并不代表其它人啊 有些人有高配电脑也装了win10 干嘛要买天蝎? 你说给我看看理由?要么天蝎游戏有大作独占 我也会买啊。。。傻逼就怪傻逼阿3把微软独占游戏跨win10~
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发表于 2017-4-7 17:21 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 17:26 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 17:27 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2017-4-7 17:15
但是你挨不住产业升级啊,当年还是模拟信号的时候就有全高清面板电视了,直到现在二线城市往下都没实现全 ...

对,关键就在于因为国内的制式问题导致进入家庭的电视参数没有跟上世界潮流,导致我们还没意识到电视的发展——但是这时候4K电视本身已经紧跟世界完成了售价的合理化,不再存在价格上的普及障碍
简单来说就是4K电视已经很便宜了,赶快扭转陈旧观念啦
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发表于 2017-4-7 18:09 | 显示全部楼层
我宽带带宽都200M了,电视信号还是720P的(电信机顶盒),完全看不出4K的必要啊
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发表于 2017-4-7 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 deatheye 于 2017-4-7 19:01 编辑
不会武术 发表于 2017-4-7 12:19
会让游戏厂家不好好优化,拿高配当标准顺便砍一下给旧机,结果就旧主机负优化 ...

pc上7850换成rx480也不用优化啊,相同画面设置下帧数直接X3

现在都是通用构架,为啥还要用老眼光看问题
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发表于 2017-4-7 19:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 22:17 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 22:22 | 显示全部楼层
我用的是gtx1080
bf1的1080p连稳定144帧都做不到的
不知道家用机整天搞4k是图个啥,更何况是阉割了好多特效的4k
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发表于 2017-4-7 22:24 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-7 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2017-4-7 12:41
因为你们都没换电视机,其实提升巨大

住在山上的人说海滩椅对我们用处不大,你来一句因为你不住海边?真是神逻辑。

疯狂提升分辨率就和出年货一样是种畸形的消费方式,就跟高端PC市场一样,出了游戏不能全开特效?没关系,gtx20xx就要出了,反正高端玩家还是会乖乖掏钱,省掉了游戏制作的优化和各种细节polish。
主机现在追求4K还不如1080p+HDR和更多特效,最重要的60fps,不然的话光提升分辨率就算有50吋4K电视又怎样?还不是看贴纸。
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发表于 2017-4-7 23:29 来自手机 | 显示全部楼层
asinfect 发表于 2017-4-7 23:05
住在山上的人说海滩椅对我们用处不大,你来一句因为你不住海边?真是神逻辑。

疯狂提升分辨率就和出年货 ...

应该和游戏商开发成本有关吧,不是很懂技术,提升分辨率和制作更精良的3D建模及特效哪个更花钱?升级版主机带来的额外性能并不是4K专用吧,但只拿4k来当核心卖点宣传就有点奇怪。。最近的地平线就是典型例子,假如pro版除了4k之外还有强化画质的1080p模式会是啥样?明明仁王,古墓等游戏都有强化模式,但这些游戏似乎是极少数
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发表于 2017-4-7 23:36 | 显示全部楼层
主机宣传4k并没有什么问题,当然不可能是原生的,插值一下离远一点也看不太出来,还能对pc的原生4k高配置要求产生舆论优势,比如楼里拿来和1080比的那些个

至于要60帧,我觉得现阶段的瓶颈是cpu太差,小aa给个双核的ryzen都可以爆炸啊,为啥就是没有呢
要解决这个估计成本要上升,所以就继续用弱鸡美洲豹了
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发表于 2017-4-7 23:47 | 显示全部楼层
awy47 发表于 2017-4-7 22:17
我意思不是这显卡的性价比不行,而是说显卡价格变动更大,我是用980ti的,当时5k买的,一台pc多多少少配了 ...

你这980ti也就不见得跑不过天蝎座。
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发表于 2017-4-8 00:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-8 00:52 来自手机 | 显示全部楼层
awy47 发表于 2017-4-7 22:17
我意思不是这显卡的性价比不行,而是说显卡价格变动更大,我是用980ti的,当时5k买的,一台pc多多少少配了 ...

你想多了…980ti现在是2000
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发表于 2017-4-8 01:04 | 显示全部楼层
讲道理,天蝎配置挺好的,比pro高,能出更多4k游戏,而且主机本身优化问题不用担心,至少不会随便糊弄。网战也没有挂壁,还有对360的老游戏的补丁,感觉是真不错。如果只有500刀那性价比是真的高,还有说4k和1080p没区别的建议实际去看一下,近距离都能看出明显差别。
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发表于 2017-4-8 02:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2017-4-7 12:19 编辑
osk666 发表于 2017-4-7 08:15
噗,首次看到xbox饭在跟pc饭战

不不,我观察了一下,这大概是xbox黑和xbox粉在战。同样是出涨价主机搞插值4k的ps4 pro讨论楼,绝大多数都是买买买。甚至大喊为了pro要买4k电视的。绝口不提这pro是插值4k。

换xbox出真4k了就大吹特吹高端显卡的普及率完爆游戏主机,天蝎没有活着的意义。亏的天蝎数据放出在pro后面,楼里倒是没有拿4k电视普及率低下黑天蝎没意义的。

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泽成明代 + 1 笑死,泥潭就这样

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发表于 2017-4-8 03:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-8 04:02 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2017-4-8 02:44
不不,我观察了一下,这大概是xbox黑和xbox粉在战。同样是出涨价主机搞插值4k的ps4 pro讨论楼,绝大多数 ...

不懂图像技术但是想问一句,4K缩放到1080P原理上和SSAA应该是一样的?不会出现如你头像一样的摩尔纹吗?
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发表于 2017-4-8 04:24 | 显示全部楼层
扭曲论坛 发表于 2017-4-7 12:02
不懂图像技术但是想问一句,4K缩放到1080P原理上和SSAA应该是一样的?不会出现如你头像一样的摩尔纹吗? ...

resampling。类似把大图片缩放到底分辨率显示器上的那种技术。不过这目前只是纯粹的猜测,没有佐证,我把之前写的编辑掉了。
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发表于 2017-4-8 05:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 泽成明代 于 2017-4-7 13:20 编辑
哈罗 发表于 2017-4-7 07:29
应该和游戏商开发成本有关吧,不是很懂技术,提升分辨率和制作更精良的3D建模及特效哪个更花钱?升级版主 ...

只有PS4 PRO搞这种特例,“极少数”,甚至第一方游戏都不行。天蝎所有游戏在系统层面上允许玩家采用1080P强化模式进行游戏,不强制选择4K:http://www.eurogamer.net/article ... shed-to-a-new-level
关于PS4 Pro,一个批评意见在于,部分模式成了一些分辨率的独占。比如说,如果游戏提供了高于1080p的分辨率,那么1080p用户理应得到超采样功能,但有些游戏没有这个功能,哪怕部分索尼第一方游戏都没有。微软对超采样的态度则是强制性的,只要天蝎的游戏提供高于1080p的分辨率,就必须提供超采样,在内部分辨率提升的同时,帧数也不能比原版Xbox One更低,必须同等或更高,希望可以看到更流畅的帧数。

微软对1080p超采样的坚持,实际上有利于所有显示设备用户。PS4 Pro有一些游戏提供的1080p高帧数模式,必须把输出设定成1080p,才能使用,比如无人深空和吃人大舅,如果你的PS4 Pro输出设定是4K,那你很可能干脆就不知道游戏还有1080p高帧数模式。至于天蝎,所有模式——无论是分辨率优先还是帧数优先——都必须提供给所有用户,无论他们用什么分辨率的显示设备。DF认为这是个明智的举措,希望PS4 Pro也能跟进。
We've updated this paragraph to clarify that downsampling happens at a system level, it's not a requirement for the developer to implement it.

天蝎采用了比PS4 PRO更先进的降级模拟方式以提升老游戏的画质和表现:http://www.eurogamer.net/article ... ames-will-be-better
What Goossen described as the 'emulation' approach is seen in PS4 Pro's design. Sony's latest console uses a 'butterfly' approach to GPU design, effectively mirroring the base unit's GPU with an extra rank of 18 compute units, doubling power (more so once extra frequency is added). With this approach, Sony can ensure complete compatibility simply by turning off the additional, new 'half' of the graphics core. It's an elegant solution, but what's clear is that the newly introduced boost mode doesn't deliver the Pro's full power to existing base PS4 titles.
Microsoft has taken the harder route - and it has done so by necessity. It doesn't have the option of doubling up on its existing design, as Scorpio is a radical architectural overhaul. Here, it's down to the platform holder to take ownership of compatibility issues, but the advantage is this: unlike PS4's boost mode, Scorpio theoretically allows for the full power of the new console to be deployed on older games. In fact, there are five different ways in which Scorpio aims to improve the experience for owners of existing Xbox One games - and these should also apply to Xbox 360 back-compat titles.


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发表于 2017-4-8 06:30 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-8 06:38 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-8 06:43 | 显示全部楼层
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发表于 2017-4-8 07:13 来自手机 | 显示全部楼层
osk666 发表于 2017-4-8 06:38
这争吵没意义啊,下年应该又有ps4新版了,期待上10nm,
反正以后每两年就花200刀升级一下主机,很正常的 ...

问题是很多人觉得买了pro可以安心用到20年出ps5,看到天蝎强那么多结果又坐不住了。
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发表于 2017-4-8 08:29 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2017-4-8 07:13
问题是很多人觉得买了pro可以安心用到20年出ps5,看到天蝎强那么多结果又坐不住了。 ...

在VG那边还有人叫嚣微软主动打开硬件更新恶性竞争的头,也不想想要是真的是微软先决定做天蝎,索尼能在区区不到半年内就拿出账面上性能低于天蝎官宣的PRO并且很快就开卖,还是索尼大法的效率就是那么高?
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发表于 2017-4-8 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
minysun 发表于 2017-4-8 08:29
在VG那边还有人叫嚣微软主动打开硬件更新恶性竞争的头,也不想想要是真的是微软先决定做天蝎,索尼能在区 ...

那真是比索尼亲儿子还要亲了
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发表于 2017-4-8 09:01 | 显示全部楼层
thomaszyj 发表于 2017-4-8 01:04
讲道理,天蝎配置挺好的,比pro高,能出更多4k游戏,而且主机本身优化问题不用担心,至少不会随便糊弄。网 ...

講真這配置是不錯,但我覺得449最多了
449的情況下說不定都會比Pro高100刀(如果Pro年末降50的話),何況499
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发表于 2017-4-8 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
D-JoeII 发表于 2017-4-8 09:01
講真這配置是不錯,但我覺得449最多了
449的情況下說不定都會比Pro高100刀(如果Pro年末降50的話),何況499 ...

看市场定位了。据说ps4pro今年要出新款。如果要对索尼形成压力的话价格不会太高。初步估计天蝎399,pro降价到299,slim降价到199。
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发表于 2017-4-8 13:37 | 显示全部楼层
索尼GK部门怕是又要紧急扩充人手专门带节奏对付天蝎了,公关成本大幅上升不可避,只能希望索索们支持自己信仰继续多多购买了
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发表于 2017-4-8 15:54 | 显示全部楼层
能跑win10就买台代替神舟
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发表于 2017-4-8 18:47 | 显示全部楼层
mcq_2 发表于 2017-4-8 11:51
看市场定位了。据说ps4pro今年要出新款。如果要对索尼形成压力的话价格不会太高。初步估计天蝎399,pro降 ...

那我倒又不認為索尼會全線降100,沒這個銷售壓力
降50都夠了
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发表于 2017-4-8 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
谁来句一句话盖棺, 比PRO性能高了多少倍?
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