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楼主: 大江户战士
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[多平台] 香草社新作 十三机兵防卫圈 NS版2022.4.14发售

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3401#
发表于 2022-5-1 19:32 | 只看该作者
重玩NS版这次我发现有些内容还是要玩具体个人线才能完全看懂?解明篇解锁的场景不是全部人物视角,会出现一些疑惑

比如十郎找走廊上找如月和森村问426的事情被柴Q威胁转身离开,档案里面只有如月视角看不见柴Q,想具体看为什么十郎转身离开只能去玩个人线?
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3402#
发表于 2022-5-1 21:22 | 只看该作者
晓寒 发表于 2022-5-1 19:32
重玩NS版这次我发现有些内容还是要玩具体个人线才能完全看懂?解明篇解锁的场景不是全部人物视角,会出现一 ...

难道个人线可以不玩通吗
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3403#
发表于 2022-5-1 23:58 | 只看该作者
wbtsy 发表于 2022-5-1 14:35
我更倾向于根本就没做三浦比治山的AI。

扇区的本质就是早教机,让小孩在成年之前身心健康成长,成年醒过 ...

你再想想,鞍部十郎为什么叫鞍部十郎?
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3404#
发表于 2022-5-2 00:02 | 只看该作者
买了日版没中文,已经哭了
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3405#
发表于 2022-5-2 02:07 来自手机 | 只看该作者
NS版又通了一遍
这次感觉运营的不如之前PS4,打架有点吃力,不过最终战倒是更有气氛,突然一黑我还以为这局寄了
真是好游戏

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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3406#
发表于 2022-5-2 02:47 | 只看该作者
晓寒 发表于 2022-5-1 19:32
重玩NS版这次我发现有些内容还是要玩具体个人线才能完全看懂?解明篇解锁的场景不是全部人物视角,会出现一 ...

我去看了下,确实有这个问题,不过可能受影响严重的就这一个场景,其他的不同视角同一场景基本都没太多信息差。
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3407#
发表于 2022-5-2 02:56 来自手机 | 只看该作者
我觉得这游戏还有一点好,当游戏进度推到崩坏篇和追忆篇百分百的时候就已经把剧情上的大坑大致都填上了。只要你终盘玩完后去究明篇把所有档案细细看一遍,再去把所有cg的出场人物全部梳理一遍(区分清楚同名角色分别来自哪个周期),基本上就能解决自己对剧情产生的所有疑惑了。
我玩下来到最后唯一费解的就是几个年龄段森村千寻所身处的时间先后关系,看完究明篇再细想下也都全弄明白了。
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3408#
发表于 2022-5-3 00:10 | 只看该作者
卡卡 发表于 2022-5-1 21:22
难道个人线可以不玩通吗

我意思是要重复玩追忆篇,不能只看究明篇
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3409#
发表于 2022-5-4 07:19 | 只看该作者
自己玩的好处是可以体验自己游玩时独有的过程。
但看视频可能更有助于对剧情进行系统理解。
不过这游戏有个好处,自己回顾究明篇,也跟看视频是一样的效果。关键是你有没有动力来回看。这跟点一下就能看的视频还是有点区别。
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3410#
发表于 2022-5-4 10:09 | 只看该作者
ことわり 发表于 2022-5-4 07:19
自己玩的好处是可以体验自己游玩时独有的过程。
但看视频可能更有助于对剧情进行系统理解。
不过这游戏有个 ...

究明篇按人物归档的。比看视频清楚多了

—— 来自 S1Fun
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3411#
发表于 2022-5-4 10:46 | 只看该作者
ParadiseMartyr 发表于 2022-5-4 10:09
究明篇按人物归档的。比看视频清楚多了

—— 来自 S1Fun

各有各的好处吧,有些人做的视频还有分析考察,能给你带来不同视角的观点。
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3412#
发表于 2022-5-7 17:16 | 只看该作者
通关了还是有点意难平,好想多吃点cp糖
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3413#
发表于 2022-5-7 23:04 | 只看该作者
请问一下 每个人机体升级武器的时候 个别武器加到一定程度就能解锁新武器 但是不同人需要先升的武器都不一样 有没有列表能参考的 随便乱加有点浪费点数
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3414#
发表于 2022-5-7 23:49 来自手机 | 只看该作者
前列腺按摩 发表于 2022-5-7 23:04
请问一下 每个人机体升级武器的时候 个别武器加到一定程度就能解锁新武器 但是不同人需要先升的武器都不一 ...

南的机关枪  药师寺的激光  乡登的传送  关之原的对地导弹 鹰宫四连钉  十郎腕炮  特殊武装优先这几个
通用的一代限制解除 emp环绕 碎断刃 强袭
三代的远距离导弹 超大型导弹 导弹雨
四代的套盾
二代wt太高 走的也慢 打远程不如三代 可以升的晚点  
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3415#
发表于 2022-5-8 00:36 | 只看该作者
前列腺按摩 发表于 2022-5-7 23:04
请问一下 每个人机体升级武器的时候 个别武器加到一定程度就能解锁新武器 但是不同人需要先升的武器都不一 ...

能解锁新武器的武器上面都有标记啊
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3416#
发表于 2022-5-8 01:11 | 只看该作者
第四人称 发表于 2022-5-8 00:36
能解锁新武器的武器上面都有标记啊

感谢提醒 才看到
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3417#
发表于 2022-5-8 01:22 来自手机 | 只看该作者
刚打完,有没有每条线致敬什么作品的总结看?
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3418#
发表于 2022-5-8 04:40 来自手机 | 只看该作者
Leliel 发表于 2022-4-24 19:11
问题就在于如果兔美还是那个性格的话

等她反应过来了肯定还是不会原谅井田的

就是为了反应不过来才要重置,因为他自己年龄对不上,这周目藏不了了
下周目直接把自己和兔美弄进去,就当上周目正常传送了,技术成熟了也不会花太长时间出现年龄差
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3419#
发表于 2022-5-8 06:07 | 只看该作者
本帖最后由 ことわり 于 2022-5-8 07:07 编辑
wingzerocos 发表于 2022-5-8 01:22
刚打完,有没有每条线致敬什么作品的总结看?

我查到这些,缺了什么你们再补充。

机兵的设计:
機械威龍 (ロボ・ジョックス) ,1989年的电影。

世界観,宇宙船中生活:
無限地帶23 (メガゾーン23),1980年代的OVA。

轮回的绪方:
啟動原始碼 (ミッション: 8ミニッツ),2010年的电影。舞台的车站和电车都是一样的。

尾巴的原型:
血色孤語 (ハッピーボイス・キラー),2010年的电影。

尾巴的台词:
哆啦A梦 (ドラえもん),1969年开始连载的日本漫画。

药师寺的相关:
魔法少女动画,比如说魔法少女小圆。

十郎看过的电影:
哥吉拉vs機械哥吉拉 (ゴジラvsメカゴジラ),1993年的电影。游戏里:「ダイモス、ダイモス対メカダイモス」

魔鬼終結者2 (ターミネーター2),1991年的电影。游戏里:「デスドロイド2」

星球大战,1977年的电影。游戏里:「UFOウォー」

Videodrome (ヴィデオドローム),1983年的电影。 游戏里:「ビデオ症候群」

SNATCHER『スナッチャー』,1988年konami发售的冒险类游戏。游戏里:「意識だけになったマッドサイエンティストが機械の身体で復讐する」

V,1983年电视剧。游戏里:「地球来訪者」。这个不确定。

南和BJ:
MIB星際戰警 (Men in Black),1997年的电影。

E.T.外星人,1982年的电影。

宇宙戦争,2005年的电影。

Area 51 ,2015年的电影。

Short Circuit『ショート・サーキット』,1986年的电影。

宇宙船的设计:
2001太空漫遊 (2001年宇宙の旅), 1968 年的电影。

东云犯的错误:
隔離島 (シャッター アイランド),2010年的电影。

関ヶ原英给失忆的自己留信息:
Total Recall『トータル・リコール』,2012年的电影。

其他:
飛向太空 (惑星ソラリス),1972年电影。
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3420#
发表于 2022-5-8 11:56 来自手机 | 只看该作者
Leliel 发表于 2022-4-24 17:41
普通的思路是
杀人犯同志多次行凶,罪大恶极,严重危害社会生产安全,妨碍人类前途命运,判断当场击毙没有 ...

还是说得通的
虽然森村不赞成,但她还是理解为啥要杀区配者的
426死之前还是说了不少的,被井口误导的森村听不进把他杀了
知道真相后一复盘,就明白426后面没杀人了,而且是找到出路了结果被她杀了
两人虽然还有良知但做事还是冷血的,没怎么把自己以外太当事,不然也不会**匹配者准备替换成自己

不过这周期前面8年,426都干吗去了,都没说他被杀之前做了什么
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3421#
发表于 2022-5-8 12:04 来自手机 | 只看该作者
还有一点想不太通的,绪方的循环为啥能够得知他不应该知道的东西
实际的记忆里他就看到兔美和轮岛,也没什么机会把钥匙给南
冒出和泉还可以说是惠到附近开始记忆操作了,那井口是怎么回事
被怪兽袭击会不会不是假的,而是上周期的记忆
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3422#
发表于 2022-5-8 13:13 来自手机 | 只看该作者
绿冰 发表于 2022-5-8 12:04
还有一点想不太通的,绪方的循环为啥能够得知他不应该知道的东西
实际的记忆里他就看到兔美和轮岛,也没什 ...

袭击可能是冲野设计的,绪方自己也早知道未来有怪兽袭击了。至于钥匙,他跟南小学就认识,剧情里没说过是什么时候移过去的。
循环里他不认识的只有和泉和井田,和泉大概率给他做过手脚,井田怕不是也有。
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3423#
发表于 2022-5-8 14:03 | 只看该作者
绿冰 发表于 2022-5-8 12:04
还有一点想不太通的,绪方的循环为啥能够得知他不应该知道的东西
实际的记忆里他就看到兔美和轮岛,也没什 ...

绪方车站你可以把它理解为从另一个角度揭露真实的工具。
绪方接触过的事物可以反映,钥匙留下的痕迹也会反映,包括摸过钥匙的人,比如井田。
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3424#
发表于 2022-5-8 14:04 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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3425#
发表于 2022-5-8 14:31 来自手机 | 只看该作者
想了下,这周目的和泉前8年就做了个DD426然后被井田拿去坑人了?
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3426#
发表于 2022-5-8 15:06 来自手机 | 只看该作者
wingzerocos 发表于 2022-5-8 14:31
想了下,这周目的和泉前8年就做了个DD426然后被井田拿去坑人了?

好像也不太对啊,井田下的记忆应该是上周期的
这八年他都干吗去了233
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3427#
发表于 2022-5-9 15:05 | 只看该作者
有个问题,乡登去带走千寻时怎么没把这周目的玉绪带走。真就没空写玉绪线强行杀了?
S3毁灭时他们还有顺便把那的两个人带走,S5的三个就直接不管任他们死了(虽然比治山和三浦因为别的原因到了S4)。
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3428#
发表于 2022-5-9 16:27 | 只看该作者
wingzerocos 发表于 2022-5-9 15:05
有个问题,乡登去带走千寻时怎么没把这周目的玉绪带走。真就没空写玉绪线强行杀了?
S3毁灭时他们还有顺便 ...

乡登原本的立场是接受森村指挥对抗怪兽,但途中发现森村的记录,知道她背地里有小心思,对她不再信任。

之后乡登背着森村自己行动,去五区拐走千寻。
这事不能让森村知道,光藏一个千寻就费他好大劲,先藏在三区,后来又弄到四区空房,中间有段时间还没去学校。
玉绪对乡登来讲不但没有价值,反而容易暴露他的行动,乡登也不是什么圣人,就让玉绪自生自灭了。
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3429#
发表于 2022-5-9 16:38 | 只看该作者
jacket 发表于 2022-5-9 16:27
乡登原本的立场是接受森村指挥对抗怪兽,但途中发现森村的记录,知道她背地里有小心思,对她不再信任。

...

乡登有想法可以理解,但森村也无视千寻和玉绪就挺奇怪吧。
比治山和三浦还可以说是跟冲野有关系所以有所提防,玉绪之前都偷偷接触过了还放着不管。
而且冲野对三浦做了手脚却没把他带到S4也是挺怪,还是说19号机兵的转移不是BJ而是冲野提前设置的?
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3430#
发表于 2022-5-9 16:47 | 只看该作者
wingzerocos 发表于 2022-5-9 16:38
乡登有想法可以理解,但森村也无视千寻和玉绪就挺奇怪吧。
比治山和三浦还可以说是跟冲野有关系所以有所 ...

森村进入本周目,前几年一直在积极备战对抗怪兽,经历二区战败后逐渐转为投降派,只求自保。
千寻是她挖地底黑科技过程中的实验产物,实验完成就扔到五区不用了。
玉绪本身是开机兵的道具,但有-1周目的玉绪AI能开机兵,本周目的玉绪也没什么用了。
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3431#
发表于 2022-5-9 17:33 | 只看该作者
本帖最后由 jacket 于 2022-5-9 18:23 编辑

几名成年人的动机变化大概是这样的:

426,-1周目前期,希望拯救森村,所以必须拯救世界。-1周目的适格者会召来怪兽毁灭世界,所以426尝试全清,然后失败。
426,-1周目后期,察觉世界的真相,明白自己跟森村肉体破灭已经成了AI亡魂,再也无法拯救森村,于是改变目的,拯救下一周目的15名活人,帮助他们逃出生天。
426,本周目,希望拯救15人,因此需要最大限度集结战力,同时开启系统的奖励分功能,强化机兵强化武装,使我方在战术层面拥有抵挡敌方rush的能力,为逃生计划争取时间。

-1周目的森村,希望拯救426,所以必须拯救世界,没有察觉世界的真相,准备不足,从始至终战斗到底,卒。

本周目的森村,希望拯救426,所以必须拯救世界。
前期没有察觉世界的真相,准备机兵,培养驾驶员,尝试在时限内集结最大战力一次击败二区怪兽,计划失败,战力大损,短时间内无法再集结。
中期察觉全部世界的真相,转为投降派,只为保住自己与426的早期人格数据,推动神盾计划,为神盾计划四处打捞机兵,不求战胜怪兽只求封闭系统,不关心本周目15人的死活。
后期察觉全部世界的真相,但为时已晚,最终被千寻刺杀身亡。

井田,-1周目,希望拯救自己与如月,所以必须拯救世界。跟随森村战斗,战败,转移至本周目。
井田,本周目,发现如月肉体死亡,希望带着如月的人格数据赶快进入下周目,暗中破坏二区保卫战,之后装死,在四区一边收集信息一边破坏神盾计划,等待本周目审判日的到来。
井田察觉部分世界的真相,但理解有偏差,以为自己还没死,还能和如月重新再来,不关心其余人的死活。

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3432#
发表于 2022-5-9 18:47 | 只看该作者
这几个人的目的是懂,但有几个疑问。
426上周目被森村阻止后是个什么状态?按理说不杀了他也不该让他自由活动,但他显然查到了2188的记录了解真相还找机会备份了自己。本周目前8年也是不知道做了啥,本篇里的各种暗中行动几乎都是几个月内完成的。
本周目S2的大战,冬坂和网口为了利用权限不能参战,AI四人用AI替代活人,那S4的三人怎么没参加?
玉绪机器人看着像是在S4跟森村乡登汇合了,但18号机一直没提有找到,这玉绪AI是怎么搞回来的?

森村井田不管,乡登不管,冲野和玉绪机器人也不管,除了三浦这个来不及的,玉绪这人缘也太惨了。
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3433#
发表于 2022-5-9 20:32 | 只看该作者
wingzerocos 发表于 2022-5-9 18:47
这几个人的目的是懂,但有几个疑问。
426上周目被森村阻止后是个什么状态?按理说不杀了他也不该让他自由活 ...

426上周目被森村阻止后是个什么状态?

从档案No.015可以看出众人眼中的426曾经以友善形象出现,因为遇害前大家显得很惊讶。
从档案No.015可以看出森村对426下不了杀手。
从档案No.022可以看出井田对426有一定程度的了解,知道426做过不少有价值的地下研究,甚至知道研究的具体方向。

此外No.015之后426的行动没有描写,游戏里这块是空白,只知道他把眼光放到了下一周目。
如果让我利用以上内容现编,我可以说426在-1周目还有利用价值,被森村和井田关起来研究对抗怪兽的方法,之后像档案No.013那样趁乱脱身。


死掉的426,游戏里没有描写他本周目前几年的行动。
从这个本周目没活几年就死掉的426视角出发,首先他并不知道机兵的事情,他打算如何对抗怪兽玩家也不清楚。
如果跟井田一样走的是研发机兵的路线,那应该要花去不少时间。
游戏里这块是空白,后面就是另一个426的故事了。


关于本周目的二区大战。
怪兽打一区的时候机兵都没备好,直接放弃。
从档案No.025可以看出,怪兽开始袭击二区了这边还在捞驾驶员,捞回来还要培训,时间不足。这时再去捞三区四区的人到二区来作战就显得有点紧。
我个人理解,森村觉得手动+遥控都准备了19台机兵,应该可以跟怪兽过过招了。


玉绪AI的机兵下落没有提及。
从档案No.030里井田操作的右侧面板看,17号机兵跟18号机兵当时没有立刻传走,事后发生什么不清楚。
玉绪AI跟其余三人的AI不同,不但有机兵,本身还有一具身体可以行动,这方面的细节游戏里没有描述。

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3434#
发表于 2022-5-12 18:50 | 只看该作者
https://www.atlus.co.jp/news/18253/

PS4版8月4日放免费更新,将switch版新加的内容更新进来。
PS4版8月4日卖包括了最新内容的实体版。
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3435#
发表于 2022-5-17 20:49 来自手机 | 只看该作者
ns卡带去哪家买靠谱,明明早就发售的东西,神游广州付款好几天了到现在还没发货
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3436#
发表于 2022-5-22 16:52 | 只看该作者
打完了 不错
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3437#
发表于 2022-5-22 18:26 | 只看该作者
英配也要來了?
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3438#
发表于 2022-5-22 18:43 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 绿冰 于 2022-5-22 18:48 编辑
jacket 发表于 2022-5-9 20:32
426上周目被森村阻止后是个什么状态?

从档案No.015可以看出众人眼中的426曾经以友善形象出现,因为遇害 ...

-1的时候426和森村应该交往甚至结婚了
从426的台词看,他被森村阻止后,应该是被私藏继续做研究了
和匹配者关系太差,所以最后帮不上忙直接传扇区0了

比较迷的是这周目扇区4的都没参战也没被426杀,三浦都没见过南,不知道为啥
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3439#
发表于 2022-5-22 19:22 | 只看该作者
绿冰 发表于 2022-5-22 18:43
-1的时候426和森村应该交往甚至结婚了
从426的台词看,他被森村阻止后,应该是被私藏继续做研究了
和匹配 ...

之前他们显然是不知道哪些人是适合者,估计是等整个区灭了之后再去找有没有活人,S4最后灭自然没法找。
这周目能找到S4的适合者应该是因为426上周后期找到2188的记录,然后透露出来的。
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3440#
发表于 2022-5-22 19:36 来自手机 | 只看该作者
wingzerocos 发表于 2022-5-22 19:22
之前他们显然是不知道哪些人是适合者,估计是等整个区灭了之后再去找有没有活人,S4最后灭自然没法找。
...

426从杀匹配者到被杀之间超长的时间真是很大悬念
同样还有巨大的空档的是南和三浦后期,南失踪时三浦也没剧情,个人线结束也就鞍部和药师寺一点点剧情
南回来后到解救深雪,也基本没剧情
三浦后面应该是帮了乡登,告诉了他2188的记录,但剩下的时间他看了记录好像也没和南做多少事情
动画化的可能就南和三浦的线比较好吧,两人的线都相对独立,然后补补后期空档,加点两人的感情戏
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