有不看剧透正常打完tlou2的坛友吗？

wangyu210000 · 发表于 2021-5-24 13:13

eternity0079 发表于 2021-5-24 09:25
发售前几乎全网都在剧透，极力避免，但还是被沙雕QQ群友给刷屏透到一部分，看到高尔夫事件后马上关了，清空 ...

虽然是开售上来就通关了，不过整个心路历程和你差不多. 最大的感觉大概是编剧想颠覆人们对所谓“主角”的概念吧. 现实生活中每个人都是自己的主角，也都是对于别人的路人. 不存在什么主角光环. Joel被人围攻也会寡不敌众，受了伤也会死，被一记重击后，哪怕是一代主角，也可以不带一句遗言匆匆退场. 同样的还有在abby线被tommy一枪爆头的manny. 说白了也是，每个普通人在末世中为什么不能说死就死呢？当然那里自己内心希望是可以最后给玩家选择结局的. 然后全世界范围收集一个数据，看看到底多少人原谅，多少人选择完成复仇

w30of · 发表于 2021-5-24 13:24

喵喵叫的猫发表于 2021-5-24 10:06
看来每个人理解还真是不一样

全片我觉得刻画最好的配角就是汤米了

不得不说你这个脑补的有点多……
当然你自己这么解读对你来说是没有问题，但问题不是出在解读上
一代结尾乔尔做法的众说纷纭，有不同解读可以令人接受，一路下来角色的刻画也是立的住的，乐得让人带入并进行解读
而二代虽然有一些可以进行不同解读的事件，但他笨拙老套的情节设计不足以支撑重要角色，在进入解读之前就已经让人跳戏了，光靠爱好者的自我感动无法改变
汤米的转变只是其拙劣的设计之一，其实我也是这么理解的，大家也是这么理解的
但不是因为剧情中他有多么令人心痛，而是突然来这一出只能用这个东西解释
而且是玩家只能帮编剧这么解释
这不是不同人不同的解读，是大家都只能这么解读，在这么解读之后，游戏的整体剧情素质让我认为这是在自欺欺人

ddjj · 发表于 2021-5-24 13:58

那么急着从客观角度证明这游戏不行?拿出自己的愤怒像个男人行不行

w30of · 发表于 2021-5-24 14:01

ddjj 发表于 2021-5-24 13:58
那么急着从客观角度证明这游戏不行?拿出自己的愤怒像个男人行不行

这都快一年了兄弟，去年已经发帖男人过了

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-5-24 14:04

ddjj 发表于 2021-5-24 13:58
那么急着从客观角度证明这游戏不行?拿出自己的愤怒像个男人行不行

删个不字还给你，特low粉的双标真就师从犹太大爹

eternity0079 · 发表于 2021-5-24 14:35

本帖最后由 eternity0079 于 2021-5-24 14:38 编辑

wangyu210000 发表于 2021-5-24 13:13
虽然是开售上来就通关了，不过整个心路历程和你差不多. 最大的感觉大概是编剧想颠覆人们对所谓“主角” ...

前作主角就那么交代了心中一万个卧槽，但之后也没有太深的想法

我个人最反感的是流程安排上艾利一路上碰到很多狗，我基本上是都杀了，最后一天剧情还把跟着梅尔的那只杀了。
然后切换到艾比路线，再给你多个桥段描述和狗如何如何互动，感情多好，这点喂屎感比任何地方都浓，编剧简直有病。

sakuranosibe · 发表于 2021-5-24 14:41

本帖最后由 sakuranosibe 于 2021-5-24 14:43 编辑

我觉得最后艾丽放弃杀死埃比的时候就应该把玩家操作权换回埃比然后反杀艾丽最后是像战神3杀宙斯时候那种演出玩家眼看着被埃比一拳一拳揍的屏幕逐渐全红（最好用高尔夫球棍）才能更体现出大仙贝的巨魔程度现在这么处理还是差点意思(/ω＼)

wgoenitz · 发表于 2021-5-24 15:00

本帖最后由 wgoenitz 于 2021-5-24 15:01 编辑

没看剧透打完了，幸好没看，没有被网上的仇恨情绪影响。

至于尼尔这个人真的巨魔，太能给自己树敌。

美末2我还是挺喜欢的，但没想到2的故事比1更虐心。打了一周目后完全没法打二周目。
尤其是艾莉的塑造，变得不太讨人喜欢。
过多笔墨放在艾比塑造上，确实容易招老玩家怨怼，更别说一开始乔尔的惨死是个导火索。

wangyu210000 · 发表于 2021-5-24 16:12

eternity0079 发表于 2021-5-24 14:35
前作主角就那么交代了心中一万个卧槽，但之后也没有太深的想法

我个人最反感的是流程安排上艾利一路上碰 ...

2代以1代建立起来的IP为自己造势，我觉得没问题. 但是你上来宣传就不要各种宣传Ellie和Joel了. Joel在这作根本就被边缘化了. 你如果拿joel来宣传，但是上来又把他写死. 你这就是商业欺诈. 之前看了一个b站视频感觉说的特别好. 把abby线和ellie线对调一下. 让人上来以为主角是abby，然后所在小队遭到了未知恶人的屠杀同伴们一个个离去. 然后这时候再换回ellie，揭露杀狼帮的人的前因后果，游玩体验会好很多，剧情甚至不需要怎么修改

血之暴走 · 发表于 2021-5-24 16:28

我觉得艾莉线不行
艾比线还可以，但是大概是流程长度的考虑，很多东西被删了没交代清楚，比如火萤的崩溃，比如作为残党加入的新的组织磨合期，高尔夫之后小队成员是怎么貌合神离的，还有艾比为复仇做的准备，这些都太简略了
删除艾莉线，扶正艾比把这些都交代清楚，感官上会好很多

至于艾莉线，考虑到工作量，彻底重做，然后放到DLC里

makar0601 · 发表于 2021-5-24 16:31

横尾的低级黑深残可以黑
怎么大仙贝这更low的黑深残还有共情的
tlou2剧本大概还没横尾mhr那篇小作文好

囚徒 · 发表于 2021-5-24 16:35

打之前只知道joel死了

自己打的时候就奇怪为啥艾比一上来要放了艾莉，一起弄死不就好了

fateultraone · 发表于 2021-5-24 16:45

这贴还在讨论啊，我告诉你们mc 用户评分 5.7分就是这游戏最真实的评分了，用户评分基数够大最能代表全球玩家的客观评分了，和1代比还是洗洗睡吧

DragonFire · 发表于 2021-5-24 18:00

我就是一直忍着没看剧透，但是知道全网都在吐槽（具体吐槽点不知道），40个小时左右爆机，没有看攻略一路下来感受如下：
1、游戏性自然还是原汁原味，印象深刻的点在缝合怪大boss、岛上废弃船舱、急救医院等地，紧张刺激。结论是作为一款PS4末期的3A大作，并没有拉跨。
2、剧情方面，第一个不爽是在第一次角色切换成杀死joe的艾比，确实有点诧异，但也很快适应，想知道为什么这么安排；第二个最觉得恶心的安排是在已经在农场隐居的艾莉居然被汤米三言两语就叫去复仇了？？第三个就是通篇对艾莉这个人物的刻画，作为一个东方人我显然不能接受她对joe冒死救下她后的一系列态度，直至最后我甚至觉得在第一部里joe救下她就是一个错误的选择。

SergeGlenn · 发表于 2021-5-24 18:05

DragonFire 发表于 2021-5-24 18:00
我就是一直忍着没看剧透，但是知道全网都在吐槽（具体吐槽点不知道），40个小时左右爆机，没有看攻略一路下 ...

玩过left behind的话真的能不明白Ellie对乔尔的恨从何而来？

hkguty · 发表于 2021-5-24 18:05

我是知道乔尔似乎被害死了，但具体情况不清楚的情况下通关的，感觉确实完全无法共情，向乔尔吐口水的那个角色，neil还刻画了他关心队友，关心老年父亲的一面，而我只嫌他被乔弟爆头杀这死法太便宜了

DragonFire · 发表于 2021-5-31 08:38

SergeGlenn 发表于 2021-5-24 18:05
玩过left behind的话真的能不明白Ellie对乔尔的恨从何而来？

确实这个DLC没玩，但是剧情梗概有了解，难道就是因为艾莉的女朋友死了，她也一心求死，然而joe却“自私”地救活她？好吧....

kelveen · 发表于 2021-5-31 09:26

SergeGlenn 发表于 2021-5-24 18:05
玩过left behind的话真的能不明白Ellie对乔尔的恨从何而来？

那不是恨，就是闹别扭，类似你在教我做事这种。

—— 来自 samsung SM-G9980, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-31 10:10

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哈罗 · 发表于 2021-5-31 10:18

fateultraone 发表于 2021-5-24 16:45
这贴还在讨论啊，我告诉你们mc 用户评分 5.7分就是这游戏最真实的评分了，用户评分基数够大最能代表全球玩 ...

你是说0点游戏解锁瞬间涌进几万个0分的那个mc评分吗

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-31 10:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-31 10:23

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SergeGlenn · 发表于 2021-5-31 10:28

本帖最后由 SergeGlenn 于 2021-5-31 10:30 编辑

DragonFire 发表于 2021-5-31 08:38
确实这个DLC没玩，但是剧情梗概有了解，难道就是因为艾莉的女朋友死了，她也一心求死，然而joe却“自私” ...

准确说是艾莉对于自己的免疫能力在心理上负担的一种使命感还有幸存者内疚，玩过这个DLC应该会明白莱利对于艾莉意义可以说不比乔尔轻，而两个人在DLC的结尾选择被咬后静待其变，“也许两个人一起发疯也很浪漫”，最后亲手处决自己的好友。
所以某种意义上，寻求疫苗的制作对于艾莉来说是对于挚友和初恋的追忆、纪念，还有一种很深的责任烙印。对乔尔的恨主体来源于她和莱利之间的经历，而一代流程里Tess Sam Henry在这个主体情感上增加了更多的砝码，让艾莉觉得自己免疫身份的意义并不仅限于自身，而乔尔的爱碾压了这个对于艾莉来说很重要的情感内核

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-31 10:28

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fateultraone · 发表于 2021-5-31 13:13

哈罗发表于 2021-5-31 10:18
你是说0点游戏解锁瞬间涌进几万个0分的那个mc评分吗

你是指在屑mc关闭此游戏用户评分前无数个刷回10分的水军拉锯战吗，争议巨大到无数水军出动再次反映了一个制作精良的高尔夫剧本驱动型热作，这样的作品反映在全球玩家口碑两极分化是何其惊人的严重程度，对比媒体清一色满分又极不相符的罕见事实

隔壁老黄 · 发表于 2021-5-31 19:45

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starrynight · 发表于 2021-5-31 19:58

当然有，https://www.zhihu.com/question/402058205/answer/1298663115这就是一篇完全初见的评测

fateultraone · 发表于 2021-5-31 20:27

隔壁老黄发表于 2021-5-31 19:45
说来说去不就是死了一个乔尔，偏偏又死不承认

原来在你眼里剧本争议巨大就=开头高尔夫了个乔尔，对之后“完美”叙事不满意的统统就是广大滥黑的云玩家了吧，话说2代争议点都讨论多久了，这贴又发出来抱团了也真是锲而不舍

kelveen · 发表于 2021-5-31 20:57

隔壁老黄发表于 2021-5-31 19:45
说来说去不就是死了一个乔尔，偏偏又死不承认

这就是车轱辘话了，这游戏的问题如果只是把乔尔写死了，那用户评分根本不会是这么个吊样子。

雪菜碧池 · 发表于 2021-5-31 21:11

隔壁老黄发表于 2021-5-31 10:28
这个在1代封神的结尾到现在也成众多雷点之一了？说白了被杀是艾丽自愿的，说乔尔是不是把艾丽当女儿的替 ...

艾莉当时并不知情，是马琳替她做主
如果沟通过，也许艾莉会同意，但她没有

艾莉也不是乔尔的战利品，横穿美国的奖品、女儿的代替品
艾莉就是艾莉
我发现很多人其实并不在乎艾莉的想法，他们只想扮演乔尔

tunnycat · 发表于 2021-6-6 15:41

本帖最后由 tunnycat 于 2021-6-6 16:05 编辑

grantstage 发表于 2021-5-23 23:16
满意的解答是什么

她愿意原谅乔尔，两人三年冷战终于破冰，迎接希望和憧憬的时间点正是乔尔被虐杀前一天的晚上。
艾莉巡逻时说晚上要和乔尔看电影不是日常，而是她为了修复关系走出的第一步，这一步还没来得及走出去一切就崩塌了。

掘墓人 · 发表于 2021-6-6 15:54

1代加上DLC前后买了4次，预购了2代

没看剧透通关后只恨自己买的数字版没有光盘，不能掰了泄愤

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

shamanda · 发表于 2021-6-6 16:27

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bayes · 发表于 2021-6-6 16:30

这两代游戏除了2代被剧透乔尔死了之外基本没被剧透。

玩1代时，在没有外界讨论影响的情况下，我当时确实被长颈鹿和艾莉没有过来搬梯子那一幕震撼了，包括结局的升华，玩完后看外界讨论确实觉得名不虚传。

后面也算是第一时间玩到2，看到乔尔被虐杀，确实很震惊很愤怒，后面复仇，到西雅图怀孕，开始觉得有点剧情牵强了起来。那些LGBT宗教私活亚裔玩笑风波我倒是毫不在意，因为在我看来这不算主观作恶。

然后强迫我玩艾比，我很不想玩，我不想和她共情，尤其最后强迫我玩艾比在剧院和艾莉战斗。

艾莉没杀艾比其实我是松了口气的，但是我不理解为何要用这么多牵强的剧情，让剧中人物付出如此沉重的代价，来表达制作者这所谓的和解。这2代里主人公们的很多行为的动机完全没有说服我，很多事情的进展都过于刻意，而且最重要的，给玩家的观感极差。我最后既不愤怒，也不觉得最后艾莉对乔尔的回忆很感动，我只是在想我不会再打开这个游戏了，心累，在想这游戏还能有3吗。。然后，终于开始看网上评论，果然爆炸

曼陀罗肥 · 发表于 2021-6-6 16:58

shamanda 发表于 2021-6-6 16:27
不看剧透打完的，感觉至少值回票价。共情的确不多，特别是那些les嗑草什么的，但是感觉剧情逻辑大体上还是 ...

一开始可能是不想杀有道理，但后面手指被咬断了还能停手有点不靠谱……
这种情况下人类不该是全凭本能，然后清醒过来时人已经死了吗……

掘墓人 · 发表于 2021-6-6 18:22

玩这游戏最恼火地方在于，玩之前尽量避免被透，但仍然知道了“这游戏会喂屎”这一点，但不知道在哪喂，喂多少

然后开头没多久就是高尔夫，心想卧槽好大一口屎，大概应该就是全部了吧，后面应该可以享受整个游戏了

完全没料到屎就没停过，一直喂到最后而且这破游戏真是物理意义的又臭又长，直到结局渴望着复仇的我被大仙贝转手又塞了一大口

总之，楼上有人总结的对，我买这游戏我是傻逼

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Reimu853 · 发表于 2021-6-6 19:50

一些人的发言坚定了我人和人不要尝试互相理解的决心

frankyhnm · 发表于 2021-6-6 20:37

隔壁老黄发表于 2021-5-31 10:20
艾比那几个人又不是啥杀人越货为生的凶徒，跟艾丽她们一样都是规规矩矩的末世生存者，跑过来杀乔尔就是为 ...

这种故事真的说得过去吗？其实一代的剧情就不太有末世味道，二代更是惊人，lgbt和自由意志最重要，哪怕在末世都是如此，很难信服。

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