《地狱之刃II：塞娜传奇》正式PV公开，24年5月21日发售

chdhdhd · 发表于 2024-5-22 10:50

本帖最后由 chdhdhd 于 2024-5-22 13:48 编辑

ultraseven 发表于 2024-5-22 10:39
不是啊，哪来的照顾玩家的说法，人家采访稿说得很清楚了，从《权力的游戏》电视剧“私生子之战”来的

看来应该是我对1v1理解有问题，看字面意思理解为我没有混战了，类似波斯王子2008。
望文生义露怯了，看你引的评论好像是做了某种动态演出避免围殴。看来得找时间先云一下，看看到底怎么一回事

缺德猫 · 发表于 2024-5-22 11:25

教团1886？

chdhdhd · 发表于 2024-5-22 13:54

本帖最后由 chdhdhd 于 2024-5-22 13:59 编辑

拖着进度条快速云了一下全流程，没看剧情细节，主要只看战斗和解谜关卡。拖完全程主要是怕看漏了战斗设计

以下是看过之后的感想:

从云的结果来说，我原本对战斗的想象并没有错误，就是特别没劲的全程1v1。不管他们意图是不是降低难度照顾玩家，反正实质感觉就是战斗更死板了。

上面回复引得幕后访谈那么洋洋洒洒一堆，但在游戏里好像就是打死一个敌人时，给了一个衔接到打下个敌人的过场动画而已。

我看他们那么引以为豪，还以为是至少同时有几个敌人同屏，但同时之和其中一个对战，通过即时过场动画衔接敌人交替，比如砍刚第一个敌人两刀敌人忽然敌人大跳出屏幕，被另个敌人补位杀上来，这样虽然不会被同时攻击，但也要准备好应对场内不同兵种，同时关注场内各种动向

云看视频似乎不是这样，就是排排坐吃果果，一个个排队送死，杀了一个敌人一回头另个刚好冲过来，如此而已
1代群战虽然也粗糙至极，但同屏多个敌人，有时还有敌人背后袭击，还是多一个玩法维度。这游戏如果确实彻底砍掉了1vn，我仍然觉得不可理喻

另外从我粗略云过部分的体验来看，这个2代除了画面好像全面降级了。1代可能不算多好的游戏，但它在我觉得很多方面很有sense

但我喜欢地方的2代没有一个继承，感觉基本上是走偏了。比如:
1.没有确保基础设定和游戏流程简单易懂，同时足够疯癫；
2.强加一堆npc，摧毁流程孤独感和超现实感；
3.疯狂加走路段落，疯狂过场动画，却大幅删互动成分；流程没长多少，但体感不紧凑程度大幅增加
4.删除了（条件极宽松的）永久游戏结束这类增加代入感噱头。
5.敌人设计比1还要无趣。兵种增加有限的情况下，时髦值还整体变差了
感觉真的感觉是真没搞清楚自己优点
不知道是不是因为云通关所以冤枉了它，我觉得sense劣化程度堪比恶灵附身1和恶灵附身2的差距

SergeGlenn · 发表于 2024-5-22 13:57

这战斗挥剑软绵绵的没有力量感，我都想不起来一代战斗动画什么样了

BadYanL · 发表于 2024-5-22 14:26

打通了，6个多小时，石碑不找了
画面音效强无敌，不过都是UE5强项的石头和坑坑洼洼，没什么印象深刻的奇观
战斗和解密没什么好说的，流程不长所以也凑合
比较失望的反而是演出和叙事，动捕和一代一样用力过猛，特别是念台词夸大嘴巴的动作
虽说一镜到底，缺没什么调度，全程怼脸慢速旋转平移，也就几个转场有点设计
真的剪成电影也不太吸引人的，别做3代了

D-JoeII · 发表于 2024-5-22 16:13

本帖最后由 D-JoeII 于 2024-5-22 16:14 编辑

chdhdhd 发表于 2024-5-22 13:54
拖着进度条快速云了一下全流程，没看剧情细节，主要只看战斗和解谜关卡。拖完全程主要是怕看漏了战斗设计

...

看來你1代都沒玩過,不然你怎麼說得出第4點
死100次都沒事,純嚇人而已

chdhdhd · 发表于 2024-5-22 17:18

本帖最后由 chdhdhd 于 2024-5-22 17:59 编辑

D-JoeII 发表于 2024-5-22 16:13
看來你1代都沒玩過,不然你怎麼說得出第4點
死100次都沒事,純嚇人而已

我承认我楼里表达有歧义，不过第四条我括号那句话，就是说你反白的话的意思。
另外我也不是想它保留一样的设定，而是搞点其他类似的东西，既常驻且服务叙事的有噱头的系统

想出搞出这么个噱头，虽然也可以说空有噱头，但是感觉心思是活泛的，是很多细节地方真心在动脑子想点子，哪怕只是点歪心思

2最大的问题就是没有这种感觉，很呆滞。我觉得有相对降低猎奇程度，并硬上价值的倾向

另外，不知道你会不会对以下问题发散，不过我提前澄清一下:要类比恶灵附身，这游戏按理说是远远不配的，是把经典和未必及格的玩意比

这个比拟，只是形容用于形容我对劣化程度的印象，不代表我对1代有多认可，仅代表我觉得2代的印象有多不堪（当然只是云的，所以不一定准确）

zxhralf · 发表于 2024-5-22 19:03

这游戏是我这辈子觉得体验最糟糕的游戏之一

游戏本身优化不太行我当时1080显卡整个掉帧很严重,目测只有20-30帧,造成某种眩晕

行嘛这个能忍忍

然后打起来会触发更严重的bug,掉帧掉到个位数卡住,基本玩不下去了

最关键是的全程有神经病bb,完全是精神折磨,就是那种我没嗑药,但是制作者要把磕了药的感觉强加给我的感觉

我不知道为什么这游戏居然还有很多好评 ,,可能是外国的嗑药仔多吧

BadYanL · 发表于 2024-5-22 19:39

脑内对话如果有好设备还蛮爽的。
一代脑内音算是叙事的关键, 二代妥妥扣分项。
好的时候可以算引导, 大部分时间是足球评述员
最糟糕是变成蓝光电影导演解说音轨, 把塞纳的潜台词全念出来, 生怕玩家看不懂

oahcihs · 发表于 2024-5-22 21:15

打完了二周目内容通关影像懒得看了
我是觉得不好玩勉强打个7分吧
另外通关后可以选章节两种收集品都可以选章节拿完就回主界面

Piano-Forest · 发表于 2024-5-22 23:49

From all of us here at Ninja Theory, thank you for the incredible response to Senua's Saga: Hellblade II.

We've loved hearing your impressions and seeing your fantastic photo mode captures. Thank you for joining us on this next chapter in Senua's journey.

曼陀罗肥 · 发表于 2024-5-23 01:28

本帖最后由曼陀罗肥于 2024-5-23 01:34 编辑

xgp下完后只玩了序章直接卸载了
首先是流程过于幽默，半个小时里面有20分钟在跑图（全程无hud和ui的设计确实有代入感，但是如果连按键都要玩家esc打开帮助菜单去一个个认难道就不割裂了？）然后还有5分钟在玩他那4399一样的拼眼力解谜和认路。最后我忍着哈欠打到序章boss战，想着总该可以战斗爽了吧，却被那qte一样僵硬的战斗和复读机一样的boss ai气笑了。只能说如果制作组的初衷就是想让玩家烦闷到想砸机器从而代入女主，那么他们确实做到了

ultraseven · 发表于 2024-5-23 01:35

曼陀罗肥发表于 2024-5-23 01:28
xgp下完后只玩了序章直接卸载了
首先是流程过于幽默，半个小时里面有20分钟在跑图（全程无hud和ui的设计确 ...

二代解谜好多了，一代解谜不看攻略找不着路，只能说这游戏风格就是这样

曼陀罗肥 · 发表于 2024-5-23 01:42

ultraseven 发表于 2024-5-23 01:35
二代解谜好多了，一代解谜不看攻略找不着路，只能说这游戏风格就是这样 ...

主要是太丢分了，你说你追求艺术搞个神神叨叨一样的演出类游戏，解谜却弄得跟4399一样幼稚又无趣就让人感到很幽默。更别说那战斗演出令人无语，boss战就是弹boss两刀然后轻砍三刀进一段几秒钟毫无意义的播片，然后出播片再弹2刀轻砍三刀进播片重复以上流程7次。这样的战斗在我看来甚至不能被称之为boss战

yygundam · 发表于 2024-5-23 01:51

zxhralf 发表于 2024-5-22 19:03
这游戏是我这辈子觉得体验最糟糕的游戏之一

游戏本身优化不太行我当时1080显卡整个掉帧很严重,目测只 ...

因为主角就是精神病啊，这游戏的主题就是让你体会精神病人的世界是什么样的，甚至刚进游戏的时候字幕都有给你写清楚注意事项。

不过话说回来我还是觉得初代有意思，2就真的是个很普通的英雄之旅故事，没初代那么努力去展现主角的精神状态了。本来初代我是觉得和さよならを教えて可以并列成为优秀的精神病人体验模拟器的（

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ultraseven · 发表于 2024-5-23 01:55

曼陀罗肥发表于 2024-5-23 01:42
主要是太丢分了，你说你追求艺术搞个神神叨叨一样的演出类游戏，解谜却弄得跟4399一样幼稚又无趣就让人感 ...

序章本来就是最简单的，类似于教学关卡之类的，一代也差不多

SergeGlenn · 发表于 2024-5-23 07:42

打到第四章了，收集挺方便的，随时可以选章节查漏补缺
这游戏体验其实和scorn很类似，靠视觉吃饭的走路模拟器，但视觉奇观上不如它有意思，当然动画演出又不是一个等级的
玩法上都是很简单，战斗解密地刃可能体验还好点，解密没什么意思但比scorn简单不会卡关

zerocount · 发表于 2024-5-23 10:52

zxhralf 发表于 2024-5-22 19:03
这游戏是我这辈子觉得体验最糟糕的游戏之一

游戏本身优化不太行我当时1080显卡整个掉帧很严重,目测只 ...

了解一下本作女主的真实面貌

Gir4ff3 · 发表于 2024-5-23 11:27

太无聊了，这战斗比起1来太退步了，甚至觉得不如做成底特律那种QTE好了。
真就一个UI没有，第一章BOSS战就十分固定的你来我去倒地再起，没有提示也不知道打到什么阶段，肉眼也看不出到底怎么样了，就嗯打。有按键提示的QTE至少让我知道哪里按错了。
然后我直接开了自动战斗结束了这个无聊的环节

其实玩1的时候我觉得这游戏是不错的，但是微软把这种精神病体验当成头牌游戏宣传是绝对会出事的那种
我觉得把它当成一个nb一点虚幻5 demo就得了

曼陀罗肥 · 发表于 2024-5-23 14:12

本帖最后由曼陀罗肥于 2024-5-23 14:30 编辑

ultraseven 发表于 2024-5-23 01:55
序章本来就是最简单的，类似于教学关卡之类的，一代也差不多

序章教学可以理解，但玩法跟演出剧情的割裂感只能说让人没法理解，甚至感到幽默
比如想搞沉浸电影感无ui和hud，可是按键功能如何介绍制作组显然想不出来，结果就直接摆烂全扔主菜单的帮助里了，这难道不割裂吗

至于解谜教学性质可以理解，但是上一秒还在神神叨叨下一秒就让玩家花去解一些幼稚园难度的谜题，这又是一种割裂
最后boss战虽然说序章一般不会太难，但搞成这种攻击机制复读，甚至演出都复读的程度真的有点幽默了。
其实这些东西花心思去设计一下也能能缓解，比如按键教学反正主角是深井冰大不了把文字飘脑上，虽然有些出戏但也比战斗中叫你弹反结果还要手忙脚乱esc去看哪个键是防御来的好

4399谜题不懂做可以别做，塞这种比眼力的小游戏反而丢份儿，怕玩家无聊就多点战斗反而跟游戏主题更契合一点
复读机boss解决也不难，要不就缩短boss血量要不就让boss至少有点变招而不是让玩家觉得自己在打一个智障
说到底序章能算一个游戏最重要的部分，序章好游戏不一定好（比如育碧），但序章都做不好很难说能留住多少玩家

Dublin · 发表于 2024-5-23 19:39

剧情像欧美人做的xb4

yygundam · 发表于 2024-5-23 19:53

推荐通关之后去看一下游戏内的纪录片《塞娜的精神病特征》（在主菜单的“其他”菜单下），这里面有解释很多游戏设计决定的动机，比如视觉上为什么会这么设计，再比如这楼里有人提到的“为什么这次会有NPC”，以及我前面提到的为什么这次的故事看起来这么“普通”。

littlezoo · 发表于 2024-5-25 07:31

不知道画面进化到这种程度之后下一步还要怎么进化。。。。

SergeGlenn · 发表于 2024-5-25 07:45

yygundam 发表于 2024-5-23 19:53
推荐通关之后去看一下游戏内的纪录片《塞娜的精神病特征》（在主菜单的“其他”菜单下），这里面有解释很多 ...

描述精神病患和正常人的混合现实交互，说是这样说，但是从流程的体验来说，我感觉不如一代那么猎奇有趣了，和正常人的互动并没有什么让人印象深刻的亮点

yygundam · 发表于 2024-5-25 10:10

SergeGlenn 发表于 2024-5-25 07:45
描述精神病患和正常人的混合现实交互，说是这样说，但是从流程的体验来说，我感觉不如一代那么猎奇有趣了 ...

按照他们的说法的话，这次设计的意思就是主角开始接受自己的特殊精神状况并找到了一定适应方法了，以至于这次能够正常和人交流了，这次整体从故事到演出看起来都很普通也是因为他们想表达主角在好转。不过确实，这次的演出没有初代有意思了，而且设计意图还必须得看了这个纪录片才知道他们想干啥，不像初代，游戏本身就把想表达什么基本交代清楚了。

不过照这么下去，3估计只会比这次更没意思。。。

时空之旅 · 发表于 2024-5-25 11:20

做了这么多年居然流程才几个小时，不知道开发组好久卷铺盖走人

吃鸡南小鸟 · 发表于 2024-5-25 18:05

通关了，比起一代gameplay几乎变成可以忽略不计了，解密也完全没难度了，战斗全强化演出了，一代还有boss战，还有一打n。不过这个游戏演出太出色了，很能带动人心，第四章还是第五章结尾女主那种痛苦疯癫的表情**绝了，画质在主机也是顶中顶，数毛社也钦定当今no.1。

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

simonroam · 发表于 2024-5-25 19:00

时空之旅发表于 2024-5-25 11:20
做了这么多年居然流程才几个小时，不知道开发组好久卷铺盖走人

这时间很正常，不是说有了虚幻5这种游戏就做的快的

这游戏是重做了一整套符合虚幻5的高规格数字资产的，等于拍电影的同时把影视级别的资源数字化了

以后的游戏如果真按照这个视听标准做的话开发不会短的，毕竟虚幻5虽然支持高模和真实光影

但是又不会把你的游戏动作和人物表情自动变真实，音效也不会自动生成，画面上去了这些的要求也会越来越高，还有一大堆特效需要人工调整去优化，所以说现阶段虚幻5其实是个坑，变相地要你按做离线CG的标准去做游戏

zzy516232108 · 发表于 2024-5-25 20:11

这游戏还是主要讲解密吗？初代那个绕圈看见看不见的解密太烦了坑了

吃鸡南小鸟 · 发表于 2024-5-25 21:27

zzy516232108 发表于 2024-5-25 20:11
这游戏还是主要讲解密吗？初代那个绕圈看见看不见的解密太烦了坑了

步行+演出了，解密少了很多，而且难度大幅下降

Ladios1237 · 发表于 2024-5-25 21:41

这游戏角色和场景设计没有一点想象力，画面那么好有啥用，就自然界存在的风景我咋不去看4k纪录片。

zerocount · 发表于 2024-6-7 14:08

玩不下去这个可以试试indika
感觉indika就是轻量化地狱之刃2
起码不会有特别烦躁的感觉

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