NG社新机体重大发表•「突袭者」B-21

白帽子 · 发表于 2022-12-4 16:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

看我派tank · 发表于 2022-12-4 16:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

武男 · 发表于 2022-12-4 16:19

憂鬱臺灣烏龜发表于 2022-12-3 17:14
并不双标。

东大如果搞出类似的H-20，技术水平从Tu-16跃升到B-2级别，等于战斗力从50→100。而西大从B-2升 ...

弄出类似的水分子的话，那跨越度已经大得不行了，空中蔡国庆到秋山澪般的跨度。何况也不能为了等还没影的轨道，就放弃现阶段最有效提升战斗力的方向的制造吧。

宏. · 发表于 2022-12-4 16:20

白帽子发表于 2022-12-4 16:12
这玩意不是大弹仓b2青春版么&# ...

这玩意可真不是B-2青春版，实质B-2 PRO PLUS ULTRA COMPACT

prattwhitney · 发表于 2022-12-4 16:35

看我派tank 发表于 2022-12-4 16:19
1 本次珠海航展告诉我们，土鳖对于未来可能的饱和攻击准备充分，远不止有近防炮。
2 B21能否一次投掷百发S ...

这里的问题，在于你有什么alternative。

还是那个说法：如果不搞凌空轰炸，那你能干的无非也就是隔个1000公里放两个JASSM，然后被对面早800公里就探测到然后打下来，这个的突防概率等于0。况且，真隔1000公里放JASSM这事连图16都能干，你造那么贵一个高级隐身轰炸机干啥？

实际上如此昂贵的高级隐身轰炸机的任务就是高威胁环境下最大限度提高生存率，如果不搞突防那干脆就不要造。

当然，另一个选项是逐一发送DF17，这不帝国搞不出来么。而且，送同等重量的payloadSDB可比DF17便宜多了。

至于我们自己，自然是两条腿走路更好，DF17也要有，水分子也要有。

宏. · 发表于 2022-12-4 16:37

看我派tank 发表于 2022-12-4 16:19
1 本次珠海航展告诉我们，土鳖对于未来可能的饱和攻击准备充分，远不止有近防炮。
2 B21能否一次投掷百发S ...

第一战略目标不可能靠近防，靠近防你已经输了，准备充分的前提是真的有准备，多层防空网干嘛去了

第二B-1B官方宣传是41秒扔96发SDB，41秒也许够发现但肯定不够防空弹在扔完前阻止，关舱之后能不能持续跟踪还真是个问题

第三考虑到B-21有人无人的模式可选，真要来个杜立特单程突袭不是不可能，只要交换比足够理想，单程也划得来

看我派tank · 发表于 2022-12-4 17:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

看我派tank · 发表于 2022-12-4 17:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

galm2pixy · 发表于 2022-12-4 17:25

哦，j20的猎物出现啦

第八协奏曲 · 发表于 2022-12-4 17:30

本帖最后由第八协奏曲于 2022-12-4 17:32 编辑

你们不用搞错了

B21深入1000KM凌空某地是要丢B61战术核弹垂直炸加固井

扯什么SBD呢

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2022-12-4 17:35

dark_templar 发表于 2022-12-3 17:21
武器选择是看你有没有用又不是看技术差距

从技术角度来说，6N机体不怎么样，但是他能带空射高超。

6N目前有用并不证明我说的有错啊。中国从6搞出20的意义，确实大于美国从B-2搞出B-21的意义，因为表面看是各迈出一步，但步子大小有区别。

commcody · 发表于 2022-12-4 17:42

记得B21最早是跟着系统簇概念来的？那么B21亮相之后应该还有配套的穿透型电子战平台、穿透型制空平台等等。搞不好也会以B21为平台基础？

武男 · 发表于 2022-12-4 17:44

dark_templar 发表于 2022-12-3 15:59
核打击不等于洲际核打击，而且中国要搞洲际核打击的轰炸机，威胁不到美国本土的话意义不大，要去打美国本 ...

能打到本身就是意义的一种吧

武男 · 发表于 2022-12-4 18:03

不过六代机的定义在B21这成了和无人机联动嘛，那秋山能不能也喊自己升级换代。。

dark_templar · 发表于 2022-12-4 18:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

武男 · 发表于 2022-12-4 18:24

本帖最后由武男于 2022-12-4 18:39 编辑

dark_templar 发表于 2022-12-4 18:14
你想，如果是隐身轰炸机+内置核巡航导弹的模式，从中国本土起飞攻击美国本土，得多大的作战半径

弹道导弹 ...

我觉得更重要的还是战略上的意义，有那个能力就能有先手选择权，主动权也很重要。。你说的这个，应该也有预案。
不过还是先出来吧，骨头鹰也不挑剔了，何况是新的水分子。。

武男 · 发表于 2022-12-4 18:59

本帖最后由武男于 2022-12-4 19:21 编辑

第八协奏曲发表于 2022-12-3 18:54
2022年了，实行有限核反击战略的长耳朵飞机为什么要凌空轰炸……长耳朵根本没有垂直炸井的要求。

而且有限 ...

可能用法就是靠近然后发射战术核导弹进行打击吧，不过高超也未必就一定要是DF21这种体型的，获得这个先手权本身就是最大的战略意义了。。

看我派tank · 发表于 2022-12-4 19:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xing7673 · 发表于 2022-12-4 19:20

有人能说说为什么b21能称为六代机吗？
为什么六代系统首次亮相是轰炸机？

alitonz · 发表于 2022-12-4 19:23

本帖最后由 alitonz 于 2022-12-4 19:33 编辑

找了去年的图来看，和发布会的形象差别挺大的。

看我派tank · 发表于 2022-12-4 19:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

看我派tank · 发表于 2022-12-4 20:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lin2004 · 发表于 2022-12-4 20:14

xing7673 发表于 2022-12-4 19:20
有人能说说为什么b21能称为六代机吗？
为什么六代系统首次亮相是轰炸机？ ...

因为美国人嗓门大，他说是就是。

武男 · 发表于 2022-12-4 20:29

xing7673 发表于 2022-12-4 19:20
有人能说说为什么b21能称为六代机吗？
为什么六代系统首次亮相是轰炸机？ ...

指挥无人机。。。

stannislas · 发表于 2022-12-4 20:35

武男发表于 2022-12-4 20:29
指挥无人机。。。

按照这个标准，我们的j-20s才是第一款6代机啊

罗莉控 · 发表于 2022-12-4 20:55

prattwhitney 发表于 2022-12-4 16:35
这里的问题，在于你有什么alternative。

还是那个说法：如果不搞凌空轰炸，那你能干的无非也就是隔个100 ...

情况可能更加复杂，比如中部某省有一台OTH（天波）雷达，能看到关岛附近的飞机和航母，雷达位置距离最近的海洋都有1000公里以上，那要如何攻击这个雷达，如果不用D5的话

commcody · 发表于 2022-12-4 20:59

看我派tank 发表于 2022-12-4 19:47
所见略同
空射洲际弹的载具就应该是运输机而不是隐身轰炸机

空射洲际弹问题在于如何值班。地面值班生存性太差，空中值班花费太高。

罗莉控 · 发表于 2022-12-4 21:01

对于美军而言，有了B21起码可以在距离我国海岸线很近的位置发射CM或者未来的高超攻击1000公里纵深的目标（例如湖北湖南河南这一线）

罗莉控 · 发表于 2022-12-4 21:03

如果用非隐身的轰炸机作为发射平台，目前可能的发射阵位都距离中国海岸线1000公里了，也就能打击沿海目标

dark_templar · 发表于 2022-12-4 21:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

武男 · 发表于 2022-12-4 21:20

stannislas 发表于 2022-12-4 20:35
按照这个标准，我们的j-20s才是第一款6代机啊

这我前面说了啊，不过这确实算一个指标

二回路 · 发表于 2022-12-4 22:15

dark_templar 发表于 2022-12-4 18:14
你想，如果是隐身轰炸机+内置核巡航导弹的模式，从中国本土起飞攻击美国本土，得多大的作战半径

弹道导弹 ...

如果水分子有无人驾驶模式的话，单程越洋攻击能力也是一种威慑。

看我派tank · 发表于 2022-12-4 22:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

宏. · 发表于 2022-12-5 08:37

看我派tank 发表于 2022-12-4 22:50
花费高是正常的，美帝冷战时总有几架B52处于热机状态，数分钟内就可以起飞。 ...

运输机搞空射ICBM的威慑力是很可疑的，戒备率是大问题，很容易就能从卫片推断出戒备导弹数量，这点还不如让发射井处于戒备状态

看我派tank · 发表于 2022-12-6 08:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

宏. · 发表于 2022-12-6 10:12

看我派tank 发表于 2022-12-6 08:17
戒备率有什么问题呢？这玩意说破大天载具也就一架内部稍有改动的普通运输机。 ...

戒备率当然有问题，戒备率太低了核威慑就不可信，核威慑不可信你搞ICBM搞了个寂寞

看我派tank · 发表于 2022-12-6 10:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

宏. · 发表于 2022-12-6 10:53

看我派tank 发表于 2022-12-6 10:41
如果运输机戒备率都不行那空军就没几架戒备率靠谱的单位了

运输机戒备率本来就很差，有问题吗，C-17每小时飞行时间所需维护小时数接近20，SSBN相比之下戒备率能达到三分之一

看我派tank · 发表于 2022-12-6 12:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

瓦格雷 · 发表于 2022-12-6 12:28

武男发表于 2022-12-4 20:29
指挥无人机。。。

不是指挥无人机 B21本来作战需求就有无人化要求

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[载具] NG社新机体重大发表•「突袭者」B-21

本帖子中包含更多资源

白帽子白帽子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2020-2-8 头像被屏蔽	281^# 发表于 2022-12-4 16:12 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	282^# 发表于 2022-12-4 16:19 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	287^# 发表于 2022-12-4 17:13 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	288^# 发表于 2022-12-4 17:21 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dark_templar dark_templar 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2011-7-17 头像被屏蔽	295^# 发表于 2022-12-4 18:14 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	298^# 发表于 2022-12-4 19:16 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	301^# 发表于 2022-12-4 19:47 来自手机 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	302^# 发表于 2022-12-4 20:06 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

dark_templar dark_templar 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2011-7-17 头像被屏蔽	310^# 发表于 2022-12-4 21:17 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	313^# 发表于 2022-12-4 22:50 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	315^# 发表于 2022-12-6 08:17 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	317^# 发表于 2022-12-6 10:41 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

看我派tank 看我派tank 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2022-6-11 头像被屏蔽	319^# 发表于 2022-12-6 12:26 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报