Linux DE 是不是没救了

tsubasa9 · 发表于 2023-1-22 11:25

我特么吹爆发表于 2023-1-22 02:54
非常感谢。果然所处立场不同的话评价和看待的角度也会大不一样。

说白了还是普通用户角度，只是论坛上那些折腾党声音大点显得kde或其他wm用的人多
大部分用linux干活的并不在乎这种geek定制性，只要稳定跑就行

unlsycn · 发表于 2023-1-22 22:07

新的瑞拉发表于 2023-1-6 11:24
WSL里装桌面环境再在windows下开xserver？听着就感觉坑不是一般的多

踩完坑后体验非常舒适

ashunicorn · 发表于 2023-1-23 12:55

tsubasa9 发表于 2023-1-9 20:20
当然是各种发行版/de/wm的版
当然还有unixp0rn

我刚看到这个版名的时候愣了一下，然后去reddit上看了，确实有点顶
谢谢推荐

新的瑞拉 · 发表于 2023-1-26 16:15

本帖最后由新的瑞拉于 2023-1-26 16:16 编辑

unlsycn 发表于 2023-1-22 22:07
踩完坑后体验非常舒适

能请教一下你的方案吗？
我本来是打算wsl2启动的时候自动启动WM，不用的时候就关掉，折腾了一下startx，改了xwrapper.config后发现wsl对nv显卡驱动的支持好像也仅限于调CUDA炼丹，hwd检测硬件配置发现不了显卡。
然后改用mobaxterm，自带的WSL会话有advance选项，里面有图形环境可以选，选择awesome后只有个黑屏窗口，在下面的启动指令里写上DISPLAY=mobaxterm提示IP:1.0 nohup awesome&后，还是没用。
最后用mobaxterm自带的xserver，把X11 server display mode改成windowed mode，wsl那边设置好DISPLAY直接awesome&倒是能起来，但是接管不了win键，快捷键一个都按不出来，得去配置文件里再映射键位，另一边wsl里awesome还疯狂报can't get colorscheme from xrdb，可能是xorg那边又有哪里没配置好吧。
累了，在wsl里追求图形界面是否搞错了什么，现在只想买块硬盘装linux直接用物理机

Midnight.Coup · 发表于 2023-3-1 10:20

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-3-1 10:22 编辑

18 年后，GNOME 的文件选择器终于支持缩略图浏览了，令人感慨啊

masakaha · 发表于 2023-7-27 08:54

chrome和electron已经支持在wayland下使用fcitx5输入法，楼上的老哥可以不用英文交流了
https://fcitx-im.org/wiki/Using_ ... romium_.2F_Electron

Litccc · 发表于 2023-7-27 08:58

masakaha 发表于 2023-7-27 08:54
chrome和electron已经支持在wayland下使用fcitx5输入法，楼上的老哥可以不用英文交流了
https://fcitx-im.o ...

人类的一大步

heliosu · 发表于 2023-7-27 09:02

Linux就别搞高分了，1080p用到老
反正就办公用下，又不是不能用

migros · 发表于 2023-7-27 10:22

从2016年起我就是kde信

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

忘归然 · 发表于 2023-7-27 12:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

すぴぱら · 发表于 2023-7-27 13:09

2023了 xorg和wayland支持hdr了吗？

病態極端 · 发表于 2023-7-27 14:23

本帖最后由病態極端于 2023-8-6 19:57 编辑

すぴぱら发表于 2023-7-27 13:09
2023了 xorg和wayland支持hdr了吗？

No and Yes.
https://www.phoronix.com/news/Valve-HDR-Linux-Gaming-Begins

https://invent.kde.org/plasma/kwin/-/merge_requests/4044

indtability · 发表于 2023-7-27 20:34

hdr 本来就是比较新的东西，支持缓慢可以说是意料之中，尤其 hdr 这种东西牵扯到 linux 整个图形栈，从内容一路下到内核都要做不少工作，再加上 linux 生态如此分散，内核，驱动，wayland，compositor，应用，都是不同人开发的，差一个就不能用，能快才怪。楼上提到的 valve 的 hdr，是为了给 steam deck 用的，在自家的产品上，用定制的内核驱动，自己的 compositor 和 proton，自然比标准快不少。
相比之下输入法的支持更一言难尽，输入法软件本来也没几个，这东西也没那么复杂，之前缺乏标准导致各种混乱，到了 wayland 本应结束这种乱象，给一个统一稳定的接口，但 wayland 的进展也是够慢，接口的不同版本都开始碎片化，大概开发者真的不太关心这个东西，甚至 fcitx 的作者说他得跑去修 compositor 和应用的bug…大概是中文圈子用 linux 的太少了，我记得之前看 steam 统计中文linux 用户只占 linux 用户的1%，刚刚看了眼到3%了，大概是 steam deck 的功劳，再看看全平台中文用户的占比，只能安慰自己有的用就不错了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ryanz · 发表于 2023-7-27 21:12

indtability 发表于 2023-7-27 20:34
hdr 本来就是比较新的东西，支持缓慢可以说是意料之中，尤其 hdr 这种东西牵扯到 linux 整个图形栈，从内容 ...

输入法的问题实在让人想不明白，fcitx 的作者是那么一个尽心尽力积极推进的人，进度还是按年记。另外输入法用户并不少，日文韩文越南文都有需求的，chrome 上那个支持就是一个韩国开发者做的 https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1039161

之前总是说 fucking nvidia，推进 wayland 之后的各种事情让我开始想是不是搞桌面这波人（特指搞wayland和gnome的）自己太有特点，导致人家不愿意支持。

linux40 · 发表于 2023-7-27 21:21

本帖最后由 linux40 于 2023-7-27 21:33 编辑

ryanz 发表于 2023-7-27 21:12
输入法的问题实在让人想不明白，fcitx 的作者是那么一个尽心尽力积极推进的人，进度还是按年记。另外输入 ...

wayland、gtk、gnome的开发者属于自嗨型开发者，从来不管别的软件生态。用x11迁移十几年还是有大量xorg用户，就是因为这些xorg用户、相关软件的开发者发现自己要迁移过去就没法用自己以前折腾过、开发过很久的软件。让wayland真正可用的是wlroot和plasma的开发者。fcitx能在wayland下用，也是wlroot的开发者提出的wayland协议的扩展。

另外再说一个事，从gtk2迁移到gtk3、从gtk3迁移到gtk4，每次都是灾难。gtk2迁移gtk3时还导致了mate这个fork。gimp花了多少年迁移到gtk3？我没记错的话是在2020年左右！现在的桌面环境除了gnome，哪一个从gtk3迁移到gtk4了？相比之下隔壁qt5迁移qt6平滑多了。

Nanachi · 发表于 2023-7-27 21:42

Linux的中文输入法确实是老大难问题

posthoc · 发表于 2023-7-27 21:57

输入法这种东西非cjk开发者也关心不来，不添乱就不错了（望向gnome和ibus）
干，gnome这东西吃了这么多资源被多家强推到了现在了居然还是这副sb样子真是巨大的悲剧，kde在4刚出来那几年那么烂现在也俨然是个能用的东西了

plumlis · 发表于 2023-7-27 23:45

Linux 的 DE 和自己相比，还是进步挺大的。
但和其他系统相比的话……那就……

win8 · 发表于 2023-7-27 23:54

开源项目不就这样，看上去人人能修，人人能动手，实际上并不是。
你觉得可以这么做，可以自己改代码，但是能不能合并那是另一回事。如果有意见，可以自己分叉自己维护，或者干脆重整一套，如果你牛逼会有人跟你的。
但是如果没有改代码的能力，那就少逼逼点，反正提交issue也不见得花多长时间解决，毕竟没人拿薪水没人卡kpi

5long · 发表于 2023-7-27 23:57

今年的确是把笔记本的 Arch 系统从 X11 换成了 Wayland
只能说自己对桌面环境的软件要求不高，没遇到找不到替代品的情况
目前只有一个小问题是：在 Chrome 里切换输入法要靠额外的全局快捷键去调用 `fcitx5-remote -t` 来切换输入法，不支持 fcitx5 主动配置的全局快捷键。而且输入法的候选在 Chrome 上没法贴近光标。此外的细节问题都可以忽略不计了
但就是没感觉出来换成 Wayland 之后具体好在哪（

病態極端 · 发表于 2023-7-28 00:37

plumlis 发表于 2023-7-27 23:45
Linux 的 DE 和自己相比，还是进步挺大的。
但和其他系统相比的话……那就…… ...

posthoc · 发表于 2023-7-28 00:59

正因为大部分开源项目都是靠不拿工资的同志维护，gnome这种吃着红帽皇粮的项目扶不起来才格外悲剧

linux40 · 发表于 2023-7-28 08:42

病態極端发表于 2023-7-28 00:37

这不是挺好的，说明20年前写的软件在windows最新桌面下跑着没问题。

赤色彗星SEXY · 发表于 2023-7-28 09:06

说那么多屁话没意义
写这玩意不挣钱
不挣钱的的项目有啥用啥

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-28 09:08

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-28 09:09 编辑

posthoc 发表于 2023-7-28 00:59
正因为大部分开源项目都是靠不拿工资的同志维护，gnome这种吃着红帽皇粮的项目扶不起来才格外悲剧 ...

然而大部分发行版还喜欢提供 gnome 作为默认 DE

System76 已经开始搞新的 DE 来取而代之，大概率比 gnome 好用

糊状物 · 发表于 2023-7-28 09:08

病態極端发表于 2023-7-28 00:37

DE 稳定性、性能、易用性、兼容性才重要吧，其次是设计语言统一，酷炫不酷炫根本不是刚需，linux de做好前面五个再谈后面的吧

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

0WHan0 · 发表于 2023-7-28 09:12

我还是更喜欢kde

Hieda · 发表于 2023-7-28 09:23

看到上浮提一嘴，emacs29.1要发了

fumaoz · 发表于 2023-7-28 09:58

本帖最后由 fumaoz 于 2023-7-28 13:40 编辑

KDE Plasma 当主力用了3年了，没太大的不适。

— from Google Pixel 7 Pro, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

posthoc · 发表于 2023-7-28 10:00

Midnight.Coup 发表于 2023-7-27 17:08
然而大部分发行版还喜欢提供 gnome 作为默认 DE
System76 已经开始搞新的 DE 来取而代之，大概率 ...

gnome作为红帽和gnu的亲儿子，但凡3.0之后做的正常一点多半早已像systemd那样一统江湖了，然而……

Hieda · 发表于 2023-7-28 10:15

posthoc 发表于 2023-7-28 10:00
gnome作为红帽和gnu的亲儿子，但凡3.0之后做的正常一点多半早已像systemd那样一统江湖了，然而…… ...

但 systemd 因为 Poettering 这哥们的个人魅力整得大家都不是很想用，连 guix 这种根正苗红的项目都不用

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-28 10:54

Hieda 发表于 2023-7-28 10:15
但 systemd 因为 Poettering 这哥们的个人魅力整得大家都不是很想用，连 guix 这种根正苗红的项目都不用 ...

guix 不是要跨多内核吗，systemd 基本就是 linux 专用了，肯定没法用，debian 当初也为了转 systemd 放弃了 bsd 内核版本
systemd 应该是老一批运维不想用，要学习新东西还导致以前的储备用不了，对于现在 linux 个人用户而言包干一切

谁不想当懒人啊

linux40 · 发表于 2023-7-28 11:18

Midnight.Coup 发表于 2023-7-28 10:54
guix 不是要跨多内核吗，systemd 基本就是 linux 专用了，肯定没法用，debian 当初也为了转 systemd 放弃 ...

systemd最大的问题是想做大一统软件，尤其是把毫不相关，但每个项目又都要用的udev和logind缝进来。这不，又催生了eudev、elogind和seatd。

病態極端 · 发表于 2023-7-28 11:21

糊状物发表于 2023-7-28 09:08
DE 稳定性、性能、易用性、兼容性才重要吧，其次是设计语言统一，酷炫不酷炫根本不是刚需，linux de做好 ...

稳定性：

性能：Windows11佔用RAM遠高於KDE，響應速度遠低於KDE。

易用性：指調一個設置要找到二三十歲的選單，而且找不到文擋/手冊，只能猜設置的作用。

兼容性：舊->新，Win7用不了Steam；新->舊，

最後，好不好看確實是次要的，希望微軟能明白這點。

linux40 · 发表于 2023-7-28 11:23

Midnight.Coup 发表于 2023-7-28 10:54
guix 不是要跨多内核吗，systemd 基本就是 linux 专用了，肯定没法用，debian 当初也为了转 systemd 放弃 ...

刚出systemd的时候，linus锐评：

https://lkml.org/lkml/2014/4/2/420

noahhhh · 发表于 2023-7-28 11:29

病態極端发表于 2023-7-28 00:37

过时UI的图形组件全删了不就解决了，想调自己进终端和编辑器改就完事了

BRS5672023 · 发表于 2023-7-28 11:53

Midnight.Coup 发表于 2023-7-28 09:08
然而大部分发行版还喜欢提供 gnome 作为默认 DE
System76 已经开始搞新的 DE 来取而代之，大概率 ...

The LATEST in Cosmic Desktop on Pop!_OS by System76 - NEW Tiling Updates

感觉你的感觉是对的，比如这个tiling做得真不错

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-28 12:23

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-28 12:50 编辑

BRS5672023 发表于 2023-7-28 11:53
The LATEST in Cosmic Desktop on Pop!_OS by System76 - NEW Tiling Updates
感觉你的感觉是对的 ...

可惜虽然用了 rust 和 rust GUI 库，设计语言和样式还是 gnome 那一套，可以理解他们应该只是想做个更好的 gnome 而不是一个全新的 DE
不过 System76 这些开发者的效率是真是比 gnome 专门开公司搞 DE 半年更新一次还这卵样的龟速高出十倍甚至九倍，比如上次更新就有非整数缩放
希望后面 Pop_OS! 脱离 Ubuntu，直接基于 Debian Sid 开发版本；另外别延用 gnome 的审美，尤其默认的黑/白配色，字体也可以学 fedora 换成 noto
Install the LATEST RUST Cosmic Desktop on Pop!_OS by System76 - SavvyNik 安装方法，大致是要先开启 Wayland，更新 apt 源，再安装新的 COSMIC

phorcys02 · 发表于 2023-7-28 13:26

linux40 发表于 2023-7-28 11:18
systemd最大的问题是想做大一统软件，尤其是把毫不相关，但每个项目又都要用的udev和logind缝进来。这不 ...

缝进来的太多了， ntpd，cron，log之类普通服务就不说了
还有systemd-boot grub也要缝进来，我猜下一步狗屎poettering就要把它之前拉的另一坨屎pulseaudio缝进来了

随便一个边边角角bug 系统直接gg....让linux用户体验一下 windows 蓝屏的滋味

Midnight.Coup · 发表于 2023-7-28 14:38

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2023-7-28 14:44 编辑

phorcys02 发表于 2023-7-28 13:26
缝进来的太多了， ntpd，cron，log之类普通服务就不说了
还有systemd-boot grub也要缝进来，我猜下一步 ...

systemd-boot 用着还可以，属于是啥都没有的极简风格了，grub2 是真不想用了

PulseAudio 应该不会，PipeWire 出来后可以说 PulseAudio 已经似了，再过几年可以埋了

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[屁股] Linux DE 是不是没救了

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忘归然忘归然当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2011-7-13 头像被屏蔽	130^# 发表于 2023-7-27 12:48 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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