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楼主: Piano-Forest

[新闻] 动工50周年纪念作「夜晚的水母不会游泳」原创TV动画 24年4月

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发表于 2024-4-8 03:05 | 显示全部楼层
剧情是普通但演出明显救活了吧
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发表于 2024-4-8 03:06 | 显示全部楼层
而且剧情在普通老套的基础上至少加了当下流行的元素呢,姑且还是有一点新鲜感的
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发表于 2024-4-8 03:32 | 显示全部楼层
感觉把网上一些火的东西都塞里边了,一点好的就是街头live比较"真实",一些乐队番的妹子一开口唱歌和平时说话差别也太大了,根本分不清是不是一个人(歌好不好听不评价)
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发表于 2024-4-8 06:50 来自手机 | 显示全部楼层
访谈基本确定jelee的歌都是李依唱了,曲子本身也是根据具体要用在哪一话具体什么时候用为基础创作的,词也是按照作词的花音的心境出发,并也会以此展现其他三人的思绪。对着歌和歌词列文虎克基本没什么问题。倒是真昼最开始是作词,黑长直最早不是偶像宅倒是有意思。
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发表于 2024-4-8 08:22 | 显示全部楼层
https://yorukura-anime.com/special/dahoo/
サンフラワードールズ橘ののか(15)グループ内のメンバーを殴った!?
「暴行」事件の真相を直撃!


还特意做了炎上新闻的页面附带之前的专辑封面






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发表于 2024-4-8 08:55 | 显示全部楼层
没取名啊 发表于 2024-4-7 00:26
真可怜啊这片,和GBC就隔一天播出
至少第一集肯定是输麻了

真的很惊讶,看完动画不上网看评论,我一直以为gbc评价一般小众水母是大热门,上网一看居然是反过来
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发表于 2024-4-8 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
可恶,又是互相憧憬互相拯救双向奔赴桥段,这么王道,关系性已经没有旁人插足的余地了,预感到棕长直要被迫害了
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发表于 2024-4-8 09:02 | 显示全部楼层
女主比另一位唱歌太用力的主唱讨喜不少
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发表于 2024-4-8 09:05 | 显示全部楼层
感觉这片我还是不上网看评论了,网上评价跟自己评价差别比较大的时候,还是自己看自己的就好
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发表于 2024-4-8 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
2296506 发表于 2024-4-8 08:55
真的很惊讶,看完动画不上网看评论,我一直以为gbc评价一般小众水母是大热门,上网一看居然是反过来 ...

也只有国内是这样

x趋势和reddit upvote都是水母倍杀gbc
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发表于 2024-4-8 10:08 | 显示全部楼层
三十万粉美妆博主推荐口红的正确用法(×)


第一集把第一个先导pv的内容全部回收完了,实拍的部分应该是全都有动画还原。相关的两人彼此期待差的冲突本来以为会放在后面,不过这个矛盾不至于开局就解决了吧,真昼的问题大概只给了个引子而非全貌,花音的问题结合炎上新闻的信息感觉涉及人际关系也会挺复杂。顺便竹下特别强调过メロ这个角色,感觉她和雪音p的关系搞不好会写得有点出格。

另外jelee推的彩蛋还不少往正片里放的,比如真昼的袜子和花音吃的降价肉包,也要变成场外补充设定了

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发表于 2024-4-8 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 leitingkai 于 2024-4-8 10:43 编辑

很多地方说水母台词脚本文戏不行,和演出不兼容,但也说不出个所以然所以我来说一下好了
实际上第一集的脚本并没有什么问题,不能说特别强,但最起码是合格的

第一处心态变化

这是天桥部分的台词,棕默认黄和自己是同类,此时的心态是感觉遇到了和自己有一样倒霉事的人的感觉
不管是默认别人和自己一样还是和与自己一样的人亲昵都是常见的心理
安慰对方也相当于安慰自己,对自己说话
但是结果对方并没有放弃





这几个场景棕的表情都是比较微妙的,这些发生在她接过黄的耳机听了对方的歌之后
这段部分因为很暧昧,共用耳机所以被当做工业糖精,媚豚桥段之一
但是听到黄的歌之后棕表现并不是单纯的兴奋和佩服
我敢说大部分都默认棕听到黄的歌就完全对歌“一见钟情”,没有想过这里有什么复杂的感情
实际上看上面四张图的表情也能看出这里棕的心态是微妙的
为什么大家没有注意到这点呢,因为虽然演出来了,但是重点不在这里
大家关心的是共用耳机好贴贴,这么贴贴一定是心动了吧,GBC和星团可香都是这么演的



顺便这里还有一段专门花了心思和经费的炫技演出,这一段耳机掉下来摇晃了一段时间,仿佛水母的触须一般
这里棕不是把耳机摘下来给黄而是任由耳机掉下来也是其心态的表现,不过大部分人应该更在意这段演出或者压根连这个地方都没有注意


第二处心态变化



在听到黄的邀请时棕最先表达的是拒绝,用很快的语速单方面地说了一堆借口
快速的连续发言表示心里更多的是紧张,是自己受伤状态下内心的应激反应和自我逃避
而在这之后被黄踩雷“夜原来还挺普通的”
(此外这段对话很有一处很酷炫的绕着天桥的视角旋转运镜,更是炫技中的炫技
你要说上面两部炫技有什么用,那肯定没什么大用,反正这部片就是有很多这样不是为了表达单纯为了炫的镜头)




被踩雷后表情变化了2次,先是从第一张变成第二张的状态,低下头脸色变黑
但是最后听到黄说喜欢自己的画又恢复了过来
这里心态从逃避无果被踩雷的失落又转向得到承认而被触动
当然单单一句话不足以打动黄,她接下来是逃跑,坐车回家



蹲在车上的棕这时是负能量最满的一个阶段
这里她的第二次心态变化便结束了。
第一阶段的她还是心情比较好的,但是经过了2次变化第三阶段的她是最低沉的状态

第三处心态变化




在回家搜索了黄的过去后,对青梅粉毛说的“肯定会接受不了退役啊”,棕回复的是“一般都会这样吧”
这句话是这段场景,这段情节,这段演出的最后一句话,收尾
从台词的感情也能注意的这句台词有特殊意义。重点是“一般”这句话,和前面多句台词呼应
棕认为自己是普通的量产型,说黄是特别的自己没法像她一样特别,但是黄说自己没有那么特别
这里棕对黄的认知也发生改变,发现黄当初也接受过打击,但是现在并没有认输
这时可能有人要说“这有啥变化呢,不是早就知道了吗”
因为实际看到一个人的遭遇和没有看到是两回事。你听说一个人遭遇不幸还没放弃可能会觉得所谓的不幸也没什么大不了的
但是实际看到是另一回事,当你真的看到的时候你会感叹“居然遇到了这么惨的事情”
而对棕这样的人更是会不自觉把自己代入进去,此时的棕一定有这样的想法“如果是自己,那早就放弃了”
这也是心态的第三次变化,在这次变化前女主对黄可能更多的是自卑,但是这之后,才是真正变成了憧憬
GBC关系和可香关系并不是上面她听到歌开始的,这里才是真的开始了。

第四处心态变化

这里就是最后一处,代表棕的心态进入第五个阶段
她换了衣服出门,恰巧遇到了黄追了上去
当然她这时只是想要道歉或是鼓励对方



而这时她看到了底边小偶像,想要试图霸凌,虽然声音很小,但是这一次她能真的喊出来而不是想象了,代表了她自身发生的变化与成长



随后黄又一次工业糖精出来帮她说话,在一段工业糖精的害羞戏之后棕坦白了自己的过去
对这种童年有黑历史的人来说,向别人讲述黑历史是非常难受的事情,但是她还是做了
因为黄和她有相似的过去,所以她可以说出来
因为她的心态通过三次转变已经有了很大的变化,所以她可以说出来





而黄在这时说自己不想认输不想成为量产
棕听到黄的话说“自己也是”
这里顿了一下,接了下一句
她只是可以理解,仅仅是理解,这里台词是特地如此断句的
而显然之前的棕是无法理解的,因为经历了上面提到的第三次转变,所以她才能理解这种心情
对现在的棕来说,离被说服就差一点点了



然后她又一次逃避了
仅仅是表达对黄的支持

随后就是大家都知道的部分了

很多人都说棕心态变得太快了,听了一首歌就变想法了
为什么会这么觉得,因为他们无视了前面部分心态的转变
直接默认在听歌前的棕和第一集最开始的没有区别
实际上在听歌前棕的血条只有20%了,“在夜的水母前唱歌”打掉了15%唱歌只打掉了5%的血条
然而大家会觉得唱歌打掉了99%的血条
这是为何?

答案很简单
演出也并没有打算突出上面的心态转变,很多人都没有发现
这是演出的错吗?显然不是
因为突出这些并没有意义
如果你在2集的篇幅里把这些心态变化拉开了讲那可能有意义
在半集不到的篇幅里这些心态只是写出来就可以了,表现出来就可以了
没必要突出
就算大部分观众看不出来也可以,反正有就行
说实话就算没有也可以
因为像mygo11集或者gbc的第1集是没有这些的
可以看到mygo11集和gbc第1集都是简单完事
所以最开始生肉时期有人诟病这两个单集,说情感变化太快,节奏太快了太赶了,这里不行那里不行
但是随着熟肉出来与时间推进又发现,这两集实际上很ok
抱怨的人也变得更少了,远远少于水母

那为什么水母会被认为脚本有问题呢?
实际上很多人并不懂得怎么看脚本
他们只知道脚本和演出冲突,而既然冲突了,那有错的一定是比较弱的那一边
就好像你拿盖欧卡和杰尼龟去刷怪,指标是10个怪。盖欧卡不听话,打掉一个怪就摸了,杰尼龟打掉了八个怪。你一看就打掉了9个没有达到指标啊。md一定是杰尼龟全责,盖欧卡不可能有问题。

但是仔细想来,抱怨脚本太赶了,心态变化太快,你又想怎么样呢?这一集的内容显然是监督要求一集演完的
所以不可能说这集只演到棕毛跑路,给你断章
那么你要怎么改?更详细地写棕毛心态变化?她已经有4次心态变化了还不够详细吗?再多篇幅能塞得下吗?而且上面已经说了演出根本没想突出棕的心态有什么变化,所以你再加多也没有意义
那么反过来呢?删掉棕的心态变化?没有删就已经有人说心态变化太快,你删掉不是真的变化太快不合理了?

这时会发现,脚本没有可以什么改的余地,不管是加笔还是减笔,都没有什么改变的余地

那么水母第一集和GBC还有mygo11真正的差别在哪里?
答案很简单,就是最后部分没有爆
仅此而已

胡逼的动画观众也不会认真看待,而严肃的动画观众也会对你严肃
GBC更偏向胡逼,所以观众不会对情感要求太严格,不会介意GBC为什么突然就竖个中指把人说服然后都开始一起演奏了
水母更加偏向真实和认真,观众要求也会更高
而那样的话你应该有更蕴含情感的落幕演出



最后的歌词对照了棕黄关系,实际上很好的感情抒发点
歌唱得不是那么好,因为演出想表现出真实感,只有吉他加上开始的突然只能如此
但是这并不是最后演出违和的最大原因

最大原因是什么呢?最后的演出它把这首歌当做了BGM
没错,在最后的演出里,黄唱的歌只是背景音乐罢了
画面才是最后部分的重点,是歌在服务画面,画面完全没有想配合音乐



比如说当棕把海报撕下来的时候黄惊讶地看向棕,这个时候背景音乐还在播放
当然,你会动画里这种“假唱”很多,你看战姬绝唱不也这样

然而当你把这里和战姬绝唱比的时候就已经默认了这歌只是装饰的点缀
实际上这首歌,应该当做主题,给它主题的地位
是演出来服务这首歌,而不是这首歌来服务演出
这才是真正的合理的
为什么这么说?因为这首歌不配服务演出啊!它是一首因为要突出真实感,所以故意没有唱好的歌
你拿这种被局限的歌当BGM?

所以这里有两种选择,一个是像GBC一样播放完成版的,好听的BGM,那么加上成功的画面,观众的感情也能得到释放
对这种快节奏动画而言,观众根本不会真的在乎你感情戏怎么样,只要最后爆了,观众的心情也能爆
观众不会关心棕也没有说服,因为甚至不会代入,观众在意的是自己有没有被打动,如果自己被打动了,观众也会默认自己被打动

然而水母没有做这个选择,水母过于追求真实感,她不想像GBC一样突然有路人出来打鼓弹贝斯,她就不是一个音乐番
那么选择只有另一个,那就是演出脚踏实地,配合这首歌,用画面表达感情的传达
这首歌的台词全部都呼应剧情,如何和画面结合效果会很强
然而,竹下并没有这么做
他仍然选择了拿歌当BGM,做和歌没有关联的酷炫演出
两边他都不打算妥协

说到这里,水母真正的问题也水落石出。实际上很容易明白,只要认真想一下就可以想通。
但是为什么都觉得问题不是在演出呢?这就要扯到前面说的杰尼龟和盖欧卡了。


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发表于 2024-4-8 10:41 | 显示全部楼层
剧情是没什么问题,但就是很老套很无聊啊看了第一步知道下一步,后半段看的想加速

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-4-8 10:45 | 显示全部楼层
话说虽然女主夸前偶像脸很小,但从画面上来看前偶像因为口罩的关系经常被画成大饼脸
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发表于 2024-4-8 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
舞野咲 发表于 2024-4-8 02:44
剧情大俗之物,一点出框的东西地都不想加的,看完就留下几个卖肉的镜头在脑子里了,上限奇蛋物语,搁置了等 ...

契丹这种垃圾只配做下限吧,是个普通讲故事的都不会比那更烂

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-4-8 11:09 | 显示全部楼层
堆雪若叶 发表于 2024-4-8 10:08
三十万粉美妆博主推荐口红的正确用法(×)

这算是我最喜欢的镜头,上一个动画里用口红作画的是WA1最终话理奈的Thank you Goodbye~
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发表于 2024-4-8 11:17 | 显示全部楼层
leitingkai 发表于 2024-4-8 10:36
很多地方说水母台词脚本文戏不行,和演出不兼容,但也说不出个所以然所以我来说一下好了
实际上第一集的脚 ...

个人感觉哈,就是涩谷系的霓虹灯下,是得有点脏兮兮乱糟糟的东西的。最后这么一个干干净净到简单的录音棚MV就是断了气儿了。。。
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发表于 2024-4-8 11:17 | 显示全部楼层
花音蹲在便利店门口吃打折肉包给人一种很穷的感觉
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发表于 2024-4-8 11:17 | 显示全部楼层
现在只能比较第一集嘛,水母第一集哪儿能比得上🥚…有趣程度差太远咯..
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发表于 2024-4-8 11:28 | 显示全部楼层
薛定谔的契丹
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发表于 2024-4-8 11:34 | 显示全部楼层
skives 发表于 2024-4-8 11:17
花音蹲在便利店门口吃打折肉包给人一种很穷的感觉

好歹是正经出道过的偶像,应该不至于没点积蓄吧
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发表于 2024-4-8 11:34 | 显示全部楼层
水母第一集在我看来要比gbc第一集更好,演出技术什么各入人眼暂且不论,水母讲故事比起gbc更严丝合缝,告诉你要讲什么要起什么调子,口红也好真昼遮签名这些想去传达信息的细节也好都很戳到我,gbc感觉这边好像做的感觉差点意思,中指也好室友也好感觉想去说明什么想去表达什么的意义不强来的,总感觉有点讨巧。
先看下去吧
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发表于 2024-4-8 11:35 | 显示全部楼层
cocoaghost 发表于 2024-4-8 11:17
现在只能比较第一集嘛,水母第一集哪儿能比得上🥚…有趣程度差太远咯..

但是契丹沾的是奇幻要素,水母是偏现实了,再怎么叙事也不可能出现那些乱七八糟的玩意啊
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发表于 2024-4-8 12:51 来自手机 | 显示全部楼层
有点无聊,一股子文青病的味道
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发表于 2024-4-8 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Achlys 于 2024-4-8 16:05 编辑

水母大声说想法的开场为什么要配上切换三个角色之间不同的画面,能理解成是为了营造黄毛的神秘感吗?

kanon和mahiru第一次遇见时在店里选择了黑色的小恶魔装扮,挺讽刺的现实中说不定比起单纯可爱的天使,是这个更加“量产型”。或者说现在“不在意他人的目光”,“叛逆”,早就是一个很常见的标签了。不过最重要的是“做出自己喜欢的选择”,mahiru比起说选哪边,不如说没在选。

mahiru想要跟着正确的路走,但说的都是自己想象出来的女高中生的正解。那之后人物的发展应该会围绕着她如何积极得做出无论是正确还是错误的选择。
倒是kanon令我感觉单薄。高中甚至更早,就加入了一个有媒体报道一定人气的四人团,让我不禁感到她的自信是来自于一个position of previlege的。但是后面的冲突,要是真的让kanon变得回炎上事件时畏畏缩缩的样子,那又会消解角色的魅力。

那个小偶像被推到主角对立面刻画挺惨的,明明没什么才能又努力在街头唱歌拉人也是一件挺坚持自我的事情。

第一集很完整,伏笔收的非常好,cleopatra,钻冰箱炎上和网红推荐的口红,没有什么是浪费的。
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发表于 2024-4-8 13:00 来自手机 | 显示全部楼层
第一集比gbc有趣多了,gbc的表达有点太老套,好多冲突也是提了下就奇迹解决
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发表于 2024-4-8 13:05 | 显示全部楼层
对不上电波,再看两集试试。看gbc我是正常看完一集,水母会想快进,不知道为啥。
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发表于 2024-4-8 13:56 | 显示全部楼层
Achlys 发表于 2024-4-8 13:00
第一集比gbc有趣多了,gbc的表达有点太老套,好多冲突也是提了下就奇迹解决 ...

同感,水母第一集不管是结构上的前后呼应,小伏笔,女主微妙的心态变化,漂亮的画面,年轻妹妹的肉体,都让人想再看一遍
顺便,女主真好看啊,有股仙气

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-4-8 14:05 | 显示全部楼层
第一集感觉除了节奏诡异,媚得有点过,电波有点充足以外都还好,就是有点幻视25时的构成有些许神秘,,,总之先看
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发表于 2024-4-8 14:08 来自手机 | 显示全部楼层
第一集确实有点……无聊来自: iPhone客户端
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发表于 2024-4-8 14:16 | 显示全部楼层
个人感觉这片还行,第一集我是连着今天抽空这片还有GBC一起看的,观感上我还是更支持这片比GBC更好一点的感谢,不过不是针对这里的任何一部片啊,就是如果你是连着拉片的话,你会发现现在是个女女关系性的片子,没事儿就拉人夜晚上天桥谈事儿真的是…………拉片一部上天桥,第二部又是上天桥,到第三部的时候我都不禁要问,你也要上天桥?
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发表于 2024-4-8 14:20 | 显示全部楼层
kangkangsama 发表于 2024-4-8 09:57
也只有国内是这样

x趋势和reddit upvote都是水母倍杀gbc

水母明显加入了不少流行元素,GBC确实更偏向小众
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发表于 2024-4-8 16:11 | 显示全部楼层
感觉还是文青味有点重,有种青春疼痛感
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发表于 2024-4-8 16:55 | 显示全部楼层
要拉踩契丹也得多看几集吧,就第一集来比契丹不比水母强多了
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发表于 2024-4-8 16:57 | 显示全部楼层

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发表于 2024-4-8 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗黑能乐 于 2024-4-8 17:06 编辑

不就是契丹粉先说的上限契丹吗,还一集就盖棺定论了,搞清楚哪边先说的。。

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-4-8 17:08 | 显示全部楼层
https://twitter.com/yorukura_anime/status/1777169495120875876
╭━━━━━━━╮
  アフレコレポート
╰v━━━━━━╯

「夜のクラゲは泳げない」
初回アフレコ現場よりレポートマンガが到着🫧

オリジナルアニメならではの
アフレコの様子は必見です✨

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发表于 2024-4-8 17:10 | 显示全部楼层
我怎么觉得“上限契丹”是一黑黑俩,不像是契丹粉
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发表于 2024-4-8 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
拿契丹来比说明足够爱,至少是黑粉

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-4-8 18:40 | 显示全部楼层
演出挺好的
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