堕落之主讨论贴，10月13日发售

fancykid · 发表于 2023-10-18 11:59

初见第一个boss闪退了，无用之人开局这攻击距离也太短了，玩起来一点也不爽，坛友有爽玩开局的build推荐吗

focus · 发表于 2023-10-18 12:23

fancykid 发表于 2023-10-18 11:59
初见第一个boss闪退了，无用之人开局这攻击距离也太短了，玩起来一点也不爽，坛友有爽玩开局的build ...

爽玩？开局钟房刷一下铁头哥，9500买钥匙，再买50个弹药包，跑酷到纪念碑拿强化大锤……就毕业了

加点主加力量副耐力，一路上所有精英boss都是远程秒杀，随便拿把武器清一下杂鱼就行

DawnGuardian · 发表于 2023-10-18 12:46

又更新了，二周目怪血量削弱，种子售价减半，看来制作组嘴虽然硬但身体还是很老实的

DawnGuardian · 发表于 2023-10-18 12:49

fancykid 发表于 2023-10-18 11:59
初见第一个boss闪退了，无用之人开局这攻击距离也太短了，玩起来一点也不爽，坛友有爽玩开局的build ...

远征军和传教士都还不错吧，其实只要不选拜火教徒其他职业都差不太多

天剑流星 · 发表于 2023-10-18 13:12

坏了，忘了队长这号人了，是不是推完至高天他人就没了

栗子球 · 发表于 2023-10-18 13:22

这游戏二周目没固定篝火还是很弱智啊，比如做影界结局要找npc吸魂，吸了魂还要去影界交任务，这没篝火一来一去要跑多少路啊

bluebirdy. · 发表于 2023-10-18 13:29

矿洞最底下那打誓约骑士的图，让点火是干嘛的，点完会有提示吗，找不到哪还有没点的了。这下面就一个boss吗打完是不是就该原路返回了

天剑流星 · 发表于 2023-10-18 13:45

本帖最后由天剑流星于 2023-10-18 13:48 编辑

打完钢铁行者以后他去哪了，冰原跑了半天也没见
找到了，把一段路给忘了

这个支线是到这就结束了吗，也没跳成就

tsubaki · 发表于 2023-10-18 13:45

bluebirdy. 发表于 2023-10-18 13:29
矿洞最底下那打誓约骑士的图，让点火是干嘛的，点完会有提示吗，找不到哪还有没点的了。这下面就一个boss吗 ...

点火开视野的，路上别忘了拿神器迷失跟吊坠就行，打完誓约不做影结局这边不用回来了

bluebirdy. · 发表于 2023-10-18 13:49

tsubaki 发表于 2023-10-18 13:45
点火开视野的，路上别忘了拿神器迷失跟吊坠就行，打完誓约不做影结局这边不用回来了 ...

翻了翻背包，说的这俩一个都没找到

UnknownRei · 发表于 2023-10-18 13:51

天剑流星发表于 2023-10-18 13:12
坏了，忘了队长这号人了，是不是推完至高天他人就没了

队长在修道院入口到贞德BOSS路途中间某个小篝火点会碰到，让你找两片旗帜他要拿去给贞德看唤回初心

结局（反白
被拼好的旗帜杆串死在贞德门口

天剑流星 · 发表于 2023-10-18 14:22

UnknownRei 发表于 2023-10-18 13:51
队长在修道院入口到贞德BOSS路途中间某个小篝火点会碰到，让你找两片旗帜他要拿去给贞德看唤回初心

结局 ...

一路冲上至高天直接忘了队长了，这下查无此人了

黑魔导始祖 · 发表于 2023-10-18 14:34

fancykid 发表于 2023-10-18 11:59
初见第一个boss闪退了，无用之人开局这攻击距离也太短了，玩起来一点也不爽，坛友有爽玩开局的build ...

开局牧师加到25光辉拿2把皮耶塔之剑开始乱杀，或者找人丢你一把暗剑，光暗双持更牛逼

PunkEgg · 发表于 2023-10-18 15:08

最终战真折磨啊..

布伦史塔德 · 发表于 2023-10-18 15:13

这临时篝火完全不懂他的设计意义所在

除了恶心玩家

lilod · 发表于 2023-10-18 15:49

临时篝火这个设计就让它可以放心的把关卡长度做长 + 堆怪

如果固定篝火，你的关卡设计长度和敌人分布需要保证玩家在一定等级和血瓶内能够打到下一个篝火

fuochai · 发表于 2023-10-18 16:11

本帖最后由 fuochai 于 2023-10-18 16:24 编辑

感觉更新后优化还变差了帧数低了很多
还有怎么每次打开steam都要修补程序

qappip · 发表于 2023-10-18 17:28

布伦史塔德发表于 2023-10-18 15:13
这临时篝火完全不懂他的设计意义所在

除了恶心玩家

做得不行也不够自由，我之前玩类魂就是临时营火随时自由设置，不是只能制作组设定地方才能放。

kkk9233 · 发表于 2023-10-18 20:14

这临时篝火把我恶心坏了这麻风病院超级大地图几步一个临时篝火设了一个跑两步又有个位置更好的除了骗蛾子有啥用啊

团结的腹肌 · 发表于 2023-10-18 20:28

本帖最后由团结的腹肌于 2023-10-18 20:33 编辑

lilod 发表于 2023-10-18 15:49
临时篝火这个设计就让它可以放心的把关卡长度做长 + 堆怪

如果固定篝火，你的关卡设计长度和敌人分布需要 ...

然而这个设计并不能让它放心的把关卡长度做长和堆怪。
只要游戏中设立固定休息点，就要考虑两个休息点间距离，陷阱数量，敌人难度以及中途补给，不论这个休息点是否需要玩家激活。而且这种需要消耗物品(还是限制携带数量的)才能激活的休息点，要求设计者对于篝火的位置设计更加严格，尽量避免出现无用篝火或者长时间没有篝火的情况。
当然不想设计的话应该直接开放任意休息点，现在这个不伦不类的临时篝火实际就是设计者不成熟的体现。

Asukalangley33 · 发表于 2023-10-18 20:38

团结的腹肌发表于 2023-10-18 20:28
然而这个设计并不能让它放心的把关卡长度做长和堆怪。
只要游戏中设立固定休息点，就要考虑两个休息点间距 ...

开发心路历程很容易理解啊
大多数游戏都是有个很宏大的想法，然后一点一点做减法

估计这游戏立项的时候就准备只有火鸡场一个篝火
但是做一半，因为种种原因（比如关卡设计麻烦，市场部门干预）
最后改成了常规的篝火机制

但是游戏已经按照全程临时篝火做了一半了，全部砍掉的话预算就要爆了，小公司可没有推到重来的底气
于是把临时篝火点保留了的同时，又在一周目直接塞了常规点篝火

虽然导致了一周目篝火位泛滥，但至少能交差，没有做白工

lilod · 发表于 2023-10-18 20:46

团结的腹肌发表于 2023-10-18 20:28
然而这个设计并不能让它放心的把关卡长度做长和堆怪。
只要游戏中设立固定休息点，就要考虑两个休息点间距 ...

那不成熟的地方可不只这一点

我个人其实对于篝火没啥特别的想法，对我来说最高血压的设计是
1. 怪物死了魂不能自动捡
2. 死亡之后超级长的捡魂时间
3. 没有基本的边缘保护

Asukalangley33 · 发表于 2023-10-18 20:49

lilod 发表于 2023-10-18 20:46
那不成熟的地方可不只这一点

我个人其实对于篝火没啥特别的想法，对我来说最高血压的设计是

要捡魂这个确实很怪，有时感觉好像又不用捡
捡负担这个，昨天更新之后已经很快了
至于边缘保护
在悬崖，房檐砍怪把自己摔死————是魂味！

团结的腹肌 · 发表于 2023-10-18 20:54

Asukalangley33 发表于 2023-10-18 20:38
开发心路历程很容易理解啊
大多数游戏都是有个很宏大的想法，然后一点一点做减法

我估计当初应该是考虑过任意篝火，不过怪物太密集仇恨太高，实际测试发现玩家根本不知道哪里能安全的休息才没做。

Formidable · 发表于 2023-10-18 21:45

lilod 发表于 2023-10-18 20:46
那不成熟的地方可不只这一点

我个人其实对于篝火没啥特别的想法，对我来说最高血压的设计是

捡魂速度已经改了现在动作飞快

天剑流星 · 发表于 2023-10-18 22:10

本帖最后由天剑流星于 2023-10-18 22:20 编辑

虽然wiki已经很努力的在形容了，但是炼狱武器在哪，能捡的炼狱法术就差这一个好难受
在圣坛捡到了，跟wiki说的完全不在一个位置，触发条件未知，只能肯定我一开始来的时候没有，不过炼狱法术差一个一点灯就消失的NPC那里买的法术，这下难受了

御坂MKII · 发表于 2023-10-18 23:05

卡拉斯下层请了一会儿怪的第一个火，捡卡拉斯贫民窟地图的那个火，那边接下来是去哪儿。。突然找不到路了，就一个门是要矿洞钥匙，少打了个怪或者阴间少拿东西了吗

lilod · 发表于 2023-10-18 23:12

打完被遗弃的后代了，好恶心啊，各种远程怪。。

kkk9233 · 发表于 2023-10-18 23:25

天剑流星发表于 2023-10-18 22:10
虽然wiki已经很努力的在形容了，但是炼狱武器在哪，能捡的炼狱法术就差这一个好难受
在圣坛捡到了，跟wiki ...

炼狱武器是最终boss前一点拿到的吧

kkk9233 · 发表于 2023-10-18 23:26

御坂MKII 发表于 2023-10-18 23:05
卡拉斯下层请了一会儿怪的第一个火，捡卡拉斯贫民窟地图的那个火，那边接下来是去哪儿。。突然找不到路了， ...

进阴间去桥对面然后下一个篝火叫酒馆再推就是矿洞

天剑流星 · 发表于 2023-10-19 00:09

kkk9233 发表于 2023-10-18 23:25
炼狱武器是最终boss前一点拿到的吧

WIKI上说是城堡火旁边的岩浆池里，但我在里面转半天也没找到，回头去圣坛的时候捡到了

天剑流星 · 发表于 2023-10-19 00:14

所以钢铁行者的成就有人跳了吗，感觉上剧情线应该是走完了，最后是在冰原见到他，但是也没有跳成就，还是说我还得去找他的尸体

zhoulovely · 发表于 2023-10-19 01:10

冬梅就是沼泽一个影像中被毒龟毒云喷到的那个女孩吧
做完她的支线了，看她平安的样子心里挺欣慰的，之前看到那个影像还是很在意这个女孩的后续

tsubaki · 发表于 2023-10-19 08:15

这炼狱捆绑BOSS的法术太多了，到破坏君王都还捆着一个

顺便爆炸箭配合誓约那把弩效果拔群，不过烧钱的飞起，近战猛男系可以试试

火华火华火 · 发表于 2023-10-19 08:18

魂玩家自己做游戏是这样的，自己玩什么套路就狠狠针对。这制作组绝对是持盾癌或者大剑哥，这俩套路最怕什么是摸得清清楚楚
不过这一作的设计也很明显在强化远程，更优化的远程模式，篝火补充弹药投掷物，还有几乎每个近战开局都给你配了手雷或者标枪，明摆着远程手段是考虑在难度设计里的。这种时候还要强行纯近战就是自断一臂了
贴吧看到的，感觉还说的挺对

—— 来自 S1Fun

UnknownRei · 发表于 2023-10-19 08:32

天剑流星发表于 2023-10-19 00:14
所以钢铁行者的成就有人跳了吗，感觉上剧情线应该是走完了，最后是在冰原见到他，但是也没有跳成就，还是说 ...

我走的光辉线end，最后和他在第六座塔的城堡地图入口打了一架，不过因为成就BUG玩了几十小时从头到尾都没弹一个成就

逸一死吾亦死 · 发表于 2023-10-19 09:31

好玩得很内，除了登录不上的问题，其他感觉真的还可以，和deck13搞出来的东西不是一个水平

qappip · 发表于 2023-10-19 09:38

wgoenitz 发表于 2023-10-18 11:41
看了下剧透，发现看是正统路线的光辉结局过于恶心人

三个结局都很恶心，希望有续作让我砍那下那三个人类贵物

栗子球 · 发表于 2023-10-19 10:42

阿迪尔结局还可以吧，结尾主角成为燃烧军团第一员大将，跟阿迪尔一起把世界烧成灰，也算是建功立业了

天剑流星 · 发表于 2023-10-19 10:47

UnknownRei 发表于 2023-10-19 08:32
我走的光辉线end，最后和他在第六座塔的城堡地图入口打了一架，不过因为成就BUG玩了几十小时从头 ...

成就bug一般是因为没有成功登录，这游戏必须在线才能解锁成就，只要登录成功一次之前的成就也会解锁，打完钢铁行者以后他会传送到冰原，wiki上的个人线到这里就结束了，后续只有影界剧情线才能触发的内容，难不成走影界剧情才能解锁他的成就

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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