没有人玩cocoon吗

猫不萌 · 发表于 2023-10-3 15:16

刚刚打完xgp版，这游戏的解谜真的比之前limbo和inside流畅了很多，基本上没有卡壳和bug，全程只需要按方向键和a键，感觉游戏素质非常高

moseswunde · 发表于 2023-10-3 15:54

已通，非常不错，还差3个月球祖先没拿

曼陀罗肥 · 发表于 2023-10-3 15:56

本帖最后由曼陀罗肥于 2023-10-3 16:04 编辑

所以这才是playdead的新游戏？
之前是不是还有个不同制作组的somerville和greenfield，被这几个游戏搞昏了，看宣传全说是inside精神续作

4869Bi · 发表于 2023-10-3 16:23

曼陀罗肥发表于 2023-10-3 15:56
所以这才是playdead的新游戏？
之前是不是还有个不同制作组的somerville和greenfield，被这几个游戏搞昏了 ...

Limbo、Inside和Cocoon的首席设计师是Jeppe Carlsen

xiaosayang · 发表于 2023-10-3 16:29

几个关注的up主评价都很高流程大概6小时

tureleona · 发表于 2023-10-3 16:51

好吧，下载试试看

xz_04 · 发表于 2023-10-3 17:07

玩下来流程大概在四个半小时，没有刻意收集月球祖先。总体感受是一部很精致的作品。

很多评测说关卡简单，但我觉得用楼主说的流畅会更贴切。每进入地图的一个新区域，一些地形障碍就会出现，引导玩家谜底就在这个区域里找。且谜题解法（应该？）是唯一的，使得玩家每尝试一种新的想法就离正确答案更近了一些，一般两到三步就能解开。

另外游戏全程没有任何文字信息。这种极简的界面设计给游玩增添了不少探索感。游戏中每一个机制以及后期多种球组合起来的效应，都需要玩家自己摸索。这种从尝试一个新的机关或球，到理解其机制，最后成功应用在解谜的过程充斥着整个流程，不断的给玩家提供正面的反馈。

猫不萌 · 发表于 2023-10-3 17:29

xz_04 发表于 2023-10-3 17:07
玩下来流程大概在四个半小时，没有刻意收集月球祖先。总体感受是一部很精致的作品。

很多评测说关卡简单， ...

游戏结尾处的嵌套太神了，收尾结局一气呵成

xz_04 · 发表于 2023-10-3 18:05

我的最佳体验是解这个桥的时候，靠嵌套和特殊空间能同屏看到两个红球，尽管它俩实质是同一个，但当时就觉得很酷。

wasian · 发表于 2023-10-3 20:55

感觉还是缺了点深度，大部分谜题水平也就谜题游戏里教学关、中间关的难度，少了那种最终大谜题的存在，没有最后那种融会贯通的感觉
月球先祖的收集也可以加一些进阶的谜题，这游戏主线外除了几个月球祖先就没别的东西了，地图很大还有很多假岔路，很多时候以为岔路有东西结果啥也没，有点单调
不过这游戏真正的缺点我感觉就是拖沓的操作，其他也只是吹毛求疵，本身还是个优秀的游戏

KENN · 发表于 2023-10-3 22:18

那几个符号什么规律

xz_04 · 发表于 2023-10-3 22:48

KENN 发表于 2023-10-3 22:18
那几个符号什么规律

周围找找，有符号顺序的提示。

soliz · 发表于 2023-10-3 22:56

很精致的作品，画面音乐都公认的好，通关以后我本来还想说谜题深度太浅了比不过同核心的recursed和parabox，但是围观朋友打半小时就卡关以后我突然醒悟这个难度才是适合没有解谜经验外行人的程度
总之是“拉新”能力非常好的作品，作为puzzle入门比我之前推崇的怪兽远征更棒

catabridge · 发表于 2023-10-3 23:02

通关之后看了下攻略全成就了，如果能加个跑步键游戏体验应该会好很多

KENN · 发表于 2023-10-3 23:30

xz_04 发表于 2023-10-3 22:48
周围找找，有符号顺序的提示。

只有第一个找出来了，后面都没发现什么提示瞎猜的

是那个地标提示吗没看出来跟符号什么联系

xz_04 · 发表于 2023-10-4 06:48

KENN 发表于 2023-10-3 23:30
只有第一个找出来了，后面都没发现什么提示瞎猜的
是那个地标提示吗没看出来跟符号什么联系 ...

每一个都不一样，比如有个是竖立在北边远处的信号塔上；有个是刻在来时用红球照亮的桥上；还有个是映射在水中的倒影。

杰尼龟2号机 · 发表于 2023-10-4 07:07

已经通了，很不错

—— 来自 S1Fun

何处分可 · 发表于 2023-10-5 01:41

打完了，可以锁定今年的年度独立游戏了

超极巨鲨鲨 · 发表于 2023-10-6 00:51

三个半小时通关了，全程打下来太流畅了

君往何处 · 发表于 2023-10-6 11:11

昨天通了，感觉确实不错、相对于谜题，最喜欢的还是美术和氛围，虫族为基础上叠加机械产生了微妙的科幻风格，不知道为啥玩的时候会想到大兴机场

谜题不难，应该说故意做的不难，本质感觉是个俯视版的传送门。唯一的问题是无意义的跑路后期有点多，好在移动速度够快，动作也够流畅。另外三个球之后感觉谜题的类型就有点乏力了，不知道是不是为了减少重复体验流程才显得短。

KeterX · 发表于 2023-10-6 11:26

通了差一个成就不知道是不是漏了月球祖先

就是不太懂剧情

秦南心 · 发表于 2023-10-6 11:27

本帖最后由秦南心于 2023-10-6 11:31 编辑

曼陀罗肥发表于 2023-10-3 15:56
所以这才是playdead的新游戏？
之前是不是还有个不同制作组的somerville和greenfield，被这几个游戏搞昏了 ...

《茧/Cocoon》开发商 GEOMETRIC INTERACTIVE 由前 Playdead 员工 Jeppe Carlsen 和 Jakob Schmid 创立，他们分别是INSIDE、LIMBO的主设计师、音频程序员。
《Somerville》开发商 jumpship 由前 Playdead 联合创始人兼程序员 Dino Patti 创立。

而Playdead现在由联合创始人arnt jensen担任制作人，在做新作，已俞七年。
LIMBO做了三年，INSIDE做了六年。

泰坦失足 · 发表于 2023-10-6 11:34

本帖最后由泰坦失足于 2023-10-6 11:37 编辑

limbo和inside制作人出的吗？那我真得玩玩。当初刚接触Steam时候买的第一批游戏就有limbo，inside刚发售时候是X1独占了会吧？然后一会登录全平台一会进XGP PSN二档一会出，都搞不清到底哪个订阅制能玩了搜了下全平台和XGP PSN二档都能玩。是玩原生运行的iOS/NS版公交上也能玩还是玩Xbox版配合XCloud呢.

秦南心 · 发表于 2023-10-6 13:02

优秀的点在于将传统解谜要素解构并分散重组。比如互动元素被解构成球体、托盘，断你后路的线性设计被解构成解谜的一环，需要用另一把钥匙来破解。
为了在线性流程中满足视觉元素引导的流畅性，游戏将同一套路贯穿始终，新关卡→新机关→小三角→打boss→新能力→新机关etc……此类种种类似写作文的“三段式”关卡设计。让作品玩起来很成熟、流畅。（不过这套早就被玩烂了）

但作品存在比较大的缺陷：解谜的静态与BOSS战动态的割裂；BOSS战启用了新的一套机关，没有和谜题起承转合做衔接的割裂；美术风格并不标新立异；后期流程枯燥繁琐（各种重复的解谜排列组合、打三遍同一个boss取回同一个球等）

我认为如果在解谜创新方面有比较好的点子，可能做一些更小体量、并且深挖解谜机制的作品对于独立开发者来说更合适吧，比如baba is you，parabox这种体量至少不会亏钱（不过他已经加入XGP了，微软也会付款，随意吧）

弱引导解谜+默剧的形式，当然是以叙事为重心更有前途。比如小小梦魇这样的加入恐怖冒险的就还行。（inside放到今天其实也有些弱叙事体验了）

Moltres.lv70 · 发表于 2023-10-6 13:22

推荐开hdr玩，可以感受到球的光线，提前锁定误我的年度独立游戏

若闲 · 发表于 2023-10-6 17:32

xz_04 发表于 2023-10-3 18:05
我的最佳体验是解这个桥的时候，靠嵌套和特殊空间能同屏看到两个红球，尽管它俩实质是同一个，但当时就觉得 ...

这里可以做到同屏三个绿世界，外界绿世界，一个绿球，绿球里再加一个绿球

莉拉厨 · 发表于 2023-10-6 20:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

SergeGlenn · 发表于 2023-10-6 21:09

通关了，看成就差了两个祖先，这游戏莫名让我想起纪念碑谷，不过后期迷题繁琐起来了

xrxtzz · 发表于 2023-10-6 21:19

还挺好玩的，突出一个独立游戏刻板印象

zonker · 发表于 2023-10-6 21:43

这机制应该也没法深挖吧，否则来回搬球多起来了玩家会很烦躁，起码我后期已经有点烦了。类似的嵌套结构，去年的parabox是玩家按多块就跑多快，单论解谜部分就会舒服一些。感觉目前这个流程差不多是平衡下来体验比较好的了
然后剧情从limbo开始就是这种似懂非懂的感觉，等一个解析视频吧

clears · 发表于 2023-10-6 22:01

感觉后期解谜也没点子了所以加了好几次空中打砖块吧，景观视觉设计确实好。

莉拉厨 · 发表于 2023-10-6 22:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

超极巨鲨鲨 · 发表于 2023-10-6 22:11

居然有隐藏结局

【《COCOON（茧）》隐藏结局解法详细说明】 https://www.bilibili.com/video/B ... c4be0628961041abd8c

BRAVADO · 发表于 2023-10-6 23:31

秦南心发表于 2023-10-6 13:02
优秀的点在于将传统解谜要素解构并分散重组。比如互动元素被解构成球体、托盘，断你后路的线性设计被解构成 ...

cocoon有这么大体量吗，我没玩，但是limbo和inside不都只有5个小时流程，baba我打了表关加一些里关都快40小时了，100%怕不是要60个小时左右

Khellendros · 发表于 2023-10-7 00:21

BRAVADO 发表于 2023-10-6 23:31
cocoon有这么大体量吗，我没玩，但是limbo和inside不都只有5个小时流程，baba我打了表关加一些里关都快40 ...

小体量，一下午打完，大概四小时左右吧

秦南心 · 发表于 2023-10-7 00:54

BRAVADO 发表于 2023-10-6 23:31
cocoon有这么大体量吗，我没玩，但是limbo和inside不都只有5个小时流程，baba我打了表关加一些里关都快40 ...

这里指项目的大小。打磨的很好，但出来的效果并没有和这类小体量的拉开差距，跟楼上某位说的有点像“突出一个独立游戏刻板印象”。

BRAVADO · 发表于 2023-10-7 21:29

秦南心发表于 2023-10-7 00:54
这里指项目的大小。打磨的很好，但出来的效果并没有和这类小体量的拉开差距，跟楼上某位说的有点像“突出 ...

明白你的意思了，你应该指得是在音乐美术上堆的料吧。不过我感觉playdead的游戏和baba Patrick's paradox本质上是两类游戏：后者是纯粹的逻辑解谜游戏；而前者本质上是冒险游戏，这个赛道上的王者是两作传送门。

nma · 发表于 2023-10-7 22:06

体量正好，最后推箱子感已经很重了。但应该没人会拿一百关推箱子游戏的时长来比吧

秦南心 · 发表于 2023-10-7 22:38

本帖最后由秦南心于 2023-10-7 23:23 编辑

BRAVADO 发表于 2023-10-7 21:29
明白你的意思了，你应该指得是在音乐美术上堆的料吧。不过我感觉playdead的游戏和baba Patrick's paradox ...

你说的没错，playdead是冒险游戏，所以INSIDE有叙事环境和解谜的结合。
但脱离playdead后，作为一个单纯的游戏设计师Jeppe Carlsen显然是有些“劲使错了方向”。
这个错误的方向就是他把每一次解谜的新玩法做成了纯逻辑的叠加，而不是一种新的体验！（在cocoon中拿着红球才能照亮道路是一把钥匙、拿着绿球才能坐电梯是一把钥匙、拿着白球发激光是钥匙+操作但异常突兀、坐电梯+绕路是解谜钥匙叠加、激光+时间差是解谜钥匙叠加等等）
除了白球延伸出了一些操作玩法之外，几乎所有新获得的能力和助力，都是以开关式的钥匙存在，而玩家要做的，就是用一把把钥匙的组合去试，用逻辑思考排列每把钥匙的使用顺序。而一些其他的冒险游戏，比如炸弹、钩锁、二段跳、时光倒流等，通常都会有复合属性，既是钥匙也有操作空间、甚至也会带有叙事性。

cocoon这种纯逻辑叠加的做法，会让冒险内容变得与解谜脱节，这是更偏向于欧美独立游戏中围绕一个主题加各种机制的做法，如果你看过Ludum Dare的作品应该会明白这是什么意思。而baba is you、parabox就是这类游戏节的佼佼者。（怪兽远征开头十分惊艳，却也将冒险做成了叠加式的逻辑解谜，最终结果是叫好不叫座）

所以我会说它把劲使错了方向，作为一个冒险游戏，玩家获得的冒险体验要远弱于一些标杆作品。就像《动物派对》开发者将大量时间花在打磨毛发、布偶一样，cocoon的开发者也犯了类似的毛病。

猫不萌 · 发表于 2023-10-7 23:29

本帖最后由猫不萌于 2023-10-7 23:37 编辑

这不就是解密游戏

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[XBOX] 没有人玩cocoon吗

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莉拉厨莉拉厨当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2020-4-23 头像被屏蔽	27^# 发表于 2023-10-6 20:52 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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