穷山恶水磨炼出来的军队能抵消装备代差甚至碾压

天穹观测者 · 发表于 2024-3-21 10:05

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全都笑了 · 发表于 2024-3-21 10:06

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kane7299 · 发表于 2024-3-21 10:06

我的理解，士气就是血量，武器装备就是攻击力防御力，地形民心就是buff之类，血牛靠着buff磨死玻璃大炮很合理啊

—— 来自 S1Fun

scorbian · 发表于 2024-3-21 10:10

沙丘弗雷曼人肉搏是吊打皇帝精锐萨多卡军的，弗雷曼人这个种族本身智力和体能都是超群，而且还有保罗和杰西卡亲授他们的格斗术+保罗的全知全能+沙虫，非要说有代差的话应该是皇帝这边才对啊

鹤见留美 · 发表于 2024-3-21 10:11

2021年你说天兵还有人信
2024年你说这个？？？？活在梦里吗

全都笑了 · 发表于 2024-3-21 10:13

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feve9999 · 发表于 2024-3-21 10:24

沙丘有个毛代差，本土作战直接操纵沙虫都算降维打击了，还有核弹炸山，肉搏无敌。也就是没有高级飞船，空战不占优。
所以说空军无法真正致胜，想开疆扩土只能靠陆军。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-3-21 10:25

Duc_d'_Muka 发表于 2024-3-21 03:32
抗美援朝，越战不都是武器有代差但是还是打赢了么

差的是海空火力数量优势，兵器上的代差很小

الطائر · 发表于 2024-3-21 10:26

本帖最后由 الطائر 于 2024-3-21 11:52 编辑

不入流美术发表于 2024-3-21 08:41
我只是回应上面说伊拉克没有正经防空，实际上伊拉克有非常正经的防空，而且在当时比中国强的多 ...

没这回事。伊军防空连科威特空军都挡不住，能说的是花巨资建设的防空通信指挥体系本身（只指挥导弹，无法指挥高射炮），绝大部分力量用来保护巴格达，在其他城市和边境的力量就弱得多了。指挥通信建设，尤其是那些开战之初就被摧毁的“秘密”地下掩体，与中国当时不为人知的地下长城相比，不值一提（即使如此，第1天美军偷袭巴格达指挥中心也失败了，美军隐形战机、精确制导炸弹真实命中率也就50％，但伊拉克的指挥体系设计本身就有硬伤，打掉几个次级节点就失灵了）。

更糟的是，伊军导弹和雷达性能是60、70年代水平，再好的买不到，而且大多数导弹是经历多次战争留下的古董，维护也很差。伊军中高空主力是SA-2（1957），相当于红旗-1，中国列装的是性能更强的红旗-2。中低空为SA-3（1961），不如中国80年代仿制法国响尾蛇（1970，有谣言说伊军有，实际没有）的红旗-7。单兵防空导弹方面除SA-7外，伊军还装备了从中国进口的红缨-5。当时中国还有一些新武器，但是保密，比如红旗-12。那时说中国防空装备落后，是和西方比。1982年中东战争，中国深受震惊，迅速开始改革，很多成果在海湾战争之后才公开，外界就以为是受海湾战争影响。更别说中国的电子战水平了，是在和美军实战中锻炼出来的。另外，伊拉克国土面积小，也不能发挥苏联防空理念，当时它全国刚改装了4架预警机，也是受82年的影响，但海湾战争时未升空，1架逃到了伊朗。

事实上，伊军真正有用的防空导弹，是大约100台师级野战中程中低空防空导弹SA-6（1967年，到70年代末就被山毛榉代替），可以脱离指挥系统单独作战，但是导弹车不集成雷达是硬伤，1982年叙军被以军抓住弱点，损失极大。海湾战争中，伊军学到教训，避战不出，损失很小，战后被用于和禁飞区周旋。此外，伊军还有60台野战低空防空导弹法国和德国的罗兰-2（1977），击落过数架战机，这些导弹留到了2003年伊拉克战争后，改了生产日期，引起了美国和法国的外交风波。从俄乌战争的经验看，苏联当时最先进的道尔、山毛榉、S-300这样可以单独作战的野战防空武器，对战场局势的影响是决定性的，能打出游击战的打法。不过萨达姆可买不到，买到也不会用。

hellsingqd · 发表于 2024-3-21 10:27

蛤蟆四VS以色列天兵

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-3-21 10:28

呆呆木发表于 2024-3-21 09:23
沙丘里有个毛的代差，有代差的比如印第安人毛利人印加都被白皮灭亡了。

毛利人亡了？

卖哥 · 发表于 2024-3-21 10:32

沙丘里面科学又不是最强的，人类未掌握的玄学力量大得很。

现实里，那些用拉跨装备对抗外来强敌的组织其实是占据情报优势的。
而人类武器技术早就杀伤过剩了，再先进也做不到不破防，那依托情报优势就是可以找到毁伤的机会。

呆呆木 · 发表于 2024-3-21 10:43

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永远的访客 · 发表于 2024-3-21 10:44

呆呆木发表于 2024-3-21 09:23
沙丘里有个毛的代差，有代差的比如印第安人毛利人印加都被白皮灭亡了。

印第安人也就初期有装备代差，很快也学会了马和火器能和白人有来有去，不然后面也不会可以拍一大堆牛仔和印第安斗智斗勇的片子出来了。
印第安输给白皮主要是部落不团结自己人都要屠来屠去，一个是想着守祖辈那块薄地按祖辈方式生活，一个是现代国家抢别人地有大用途，那是真的代差

الطائر · 发表于 2024-3-21 10:44

الطائر 发表于 2024-3-21 10:26
没这回事。伊军能说的是花巨资建设的防空通信指挥体系本身。尤其是那些开战之初就被摧毁的“秘密”地下掩 ...

另外，伊军入侵科威特时，还缴获了5个连的霍克导弹，美军连忙更换了机载干扰机，最后发现伊拉克人根本不会用。

豪福 · 发表于 2024-3-21 10:59

FROST1997 发表于 2024-3-21 09:47
Hazbollah：你说得对你有先进装备还是打不下一个城.jpg

纠正一下哈是
Hezbollah

全都笑了 · 发表于 2024-3-21 11:02

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ycjiang1337 · 发表于 2024-3-21 11:02

如果非要说装备的话，那么胡塞和伊朗的战术弹道导弹能力甚至碾压北约，仅次于东大（可能也强于俄）

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

shipship · 发表于 2024-3-21 11:11

战斗鸡发表于 2024-3-21 10:04
钱谁出啊？

穷比（包括工业穷）打不了地毯式轰炸，自己资源不足也弄不来全面封锁。 ...

连维多利亚时代都能整出上千万的kd，现代工业国家怎么可能没这个实力，最基础的断个粮杀伤力就不小了

EverNight · 发表于 2024-3-21 11:17

高精尖武器得配训练有素的人啊
等离子武器配风暴兵和拿着手🔫的特警你怕哪个？

—— 来自 vivo V2172A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

FROST1997 · 发表于 2024-3-21 11:20

豪福发表于 2024-3-21 10:59
纠正一下哈是
Hezbollah

谢了

FROST1997 · 发表于 2024-3-21 11:21

shipship 发表于 2024-3-21 09:06
本质上是现代国家碍于人道主义大旗拉不下脸，所以得不断派兵打治安战扶持伪政权。按古典的玩法就是直接全面 ...

全面封锁+地毯式轰炸......

你是真觉得人家全面封锁和炸弹是免费的吗？

波兰人费列克斯 · 发表于 2024-3-21 11:23

猫踏飞燕发表于 2024-3-21 02:13
那你看看现实世界嘛，胡赛山民就是能打退北边有钱王爷，**就是能把美国人逼走 ...

冷知识：胡赛武装是按正规军建设的，而且武器装备并不算太差，关键是在建军思想上强于王爷军

有毒的蘑菇 · 发表于 2024-3-21 11:24

穷山恶水凭借就是 “够穷”，让占领者的成本花费甚巨得不偿失，熬最后也只能走人。最典型的就是阿富汗。
不计代价发动总体战？那或许可以改变战争的结果，但也只会亏得裤头都不剩。

对羟基笨甲酸 · 发表于 2024-3-21 11:25

shipship 发表于 2024-3-21 11:11
连维多利亚时代都能整出上千万的kd，现代工业国家怎么可能没这个实力，最基础的断个粮杀伤力就不小了 ...

玩游戏呢，掐几条线就封锁一个地区

波兰人费列克斯 · 发表于 2024-3-21 11:25

Duc_d'_Muka 发表于 2024-3-21 03:32
抗美援朝，越战不都是武器有代差但是还是打赢了么

其实这俩仗算是战后局部战争里面美国阵营和对方武器装备代差最小的

波兰人费列克斯 · 发表于 2024-3-21 11:26

伊藤言叶发表于 2024-3-21 09:21
胡塞族连地对舰导弹都整出来了，等于是伊朗皮套人有个锤子代差。祖鲁战争初期和第一次意埃战争还差 ...

第一次意埃战争……埃塞俄比亚国王手下也有西式军队的

FROST1997 · 发表于 2024-3-21 11:50

不入流美术发表于 2024-3-21 08:41
我只是回应上面说伊拉克没有正经防空，实际上伊拉克有非常正经的防空，而且在当时比中国强的多 ...

那算啥“正经防空”，防空单位节点容易暴露后打击导致总体失能，防空单位连互相掩护和伪装都不会。

防空系统的水平，在不同水平的人们手里操作水平是真的不同的。

ydd-319 · 发表于 2024-3-21 11:53

其实把沙丘当修仙看就明白了，沙虫就是龙脉本身，能跟着沙虫混的佛李曼人相当于灵山脚下的守门村民，主角其实是花费N代人时间炼出来的龙脉人柱力；至于什么皇帝傻督卡、羊头男爵，那都是仙家看不上眼的菜逼

假布偶是臭猪 · 发表于 2024-3-21 12:01

都是用肉人互相呯呯哪有代差，什么时候直接无人机和t800进巷战biu裸猿了才算有代差

空气爹地 · 发表于 2024-3-21 12:05

美军一个房子一个房子地图阿富汗人，苏军一个村一个村地图阿富汗人，也没见他们靠什么代差打赢了
现代社会有现代社会的规矩，大国图图人是图不赢的，小国当我没说

tokimon · 发表于 2024-3-21 12:09

自古游牧渔猎蛮族吊打帝国正规军就不少见

泉玲奈 · 发表于 2024-3-21 12:19

本帖最后由泉玲奈于 2024-3-21 12:22 编辑

战争是政治的延续
如果只考虑胜负,用尽一切武器包括核弹
战争的流向会改变吗?
现在不用核弹了
问一下那些战役的结果会被加入核弹改写?

shipship · 发表于 2024-3-21 12:27

对羟基笨甲酸发表于 2024-3-21 11:25
玩游戏呢，掐几条线就封锁一个地区

比治安战绞肉机简单就行了

朋友 · 发表于 2024-3-21 12:33

本帖最后由朋友于 2024-3-21 12:51 编辑

空气爹地发表于 2024-3-21 12:05
美军一个房子一个房子地图阿富汗人，苏军一个村一个村地图阿富汗人，也没见他们靠什么代差打赢了
现代社会 ...

你得这么看，高能化肥可能在柬埔寨的kd可能没有比别的地方高，但后面的饥荒可饿死了不少，只是有人喜欢把脏水都往一个人头上泼
根本问题还是战争目的的变化

有人喜欢提加沙，但你要知道，如果不是现代国际法保障了国际援助能像便秘一样进入加沙，以加沙的粮食自给率和本地的农业生态，唯一的结果就是岁大饥，人相食。🦑现在做的无非就是在美国儿子和犹太传媒力量能兜得住的前提下尽量把事情做绝，前提还是美国能兜得住它。毕竟国际社会讲究个体面，假如加沙需要100t粮食，我放进去100t，一个显而易见的结果就是，这100t的需求绝对不会得到满足，但是面子上就是反正你需要这么多我放进去了这么多。

对羟基笨甲酸 · 发表于 2024-3-21 12:36

shipship 发表于 2024-3-21 12:27
比治安战绞肉机简单就行了

不是没大图图而是做不到图干净

加沙那么大点地方都能在隔离墙下发展出一堆哈马斯吉哈德类似物，天兵拿什么封死广阔的伊拉克多山的阿富汗，现代武器杀伤性比想象中有限太多了

shipship · 发表于 2024-3-21 12:54

对羟基笨甲酸发表于 2024-3-21 12:36
不是没大图图而是做不到图干净
加沙那么大点地方都能在隔离墙下发展出一堆哈马斯吉哈德类似物，天 ...

你说的现代武器包括上个世纪的核生化吗

smiths146 · 发表于 2024-3-21 12:55

这个问题三国邓艾专门有奏章的，大意是虽然我们打西羌西胡，像割草一样，但是边境的蛮夷们的锻造技术也再进步，迟早会成大患，他给的解决方案就是天生万物以养人，撇开后续两晋那段历史，后续的中原王朝再也没有像东汉对边境的外族形成压倒性优势了，因为锻造技术固然还是中原领先，但是把外族最差也能用青铜武器了，这么就能有机会和中原王朝打的有来有回了

呆呆木 · 发表于 2024-3-21 13:01

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kuputaer · 发表于 2024-3-21 13:02

RStocking 发表于 2024-3-21 09:31
人道主义，是指🦑专门轰炸医疗场所么

这已经是人道之后的结果了按古典打法根本不需要医疗场所因为没有活人剩下来

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