[ZT]伊朗队拒唱国歌的背后，是半部二十世纪中东史

hysjmr

巴克队长 发表于 2024-5-23 20:09
你看人家说的是——“能使用翻译工具、了解各地的门户网站或论坛、熟练使用英语搜索就已经可以了”  莫非 ...

我知道你在这回这么多楼是因为你坚持伊朗的教科书把非绿教历史忽略了

EverNight

朋友们，这就是神学啊
从书籍的只言片语和目录安排之类的主要信息，通过信息分析夹杂可信的不可信的信息和完全的谣言，为箭画靶子

举个例子：
中世纪早期的西方教会由于资源的匮乏大力提倡朴素苦修，结果到中世纪发生了普遍通缩，教会反而要努力把钱花出去，到新教最后变成了节俭是自私，花钱是美德

所以我看有人拿圣经，古兰举例子说无法改变就想笑，540度的变化历史上来来回回可不止一次发生过了

对羟基笨甲酸

伊朗历史教科书——经
没有淡化前伊 斯兰伊朗史！——迁士派
有意淡化前伊 斯兰伊朗史！——辅士派

KA0827

真正帮助伊朗、帮助伊朗女性的做法，应该是投资伊朗，而不是封锁伊朗，是让伊朗更多人有条件进入现代化，而不是夺走他们的现代化

主楼那篇文章说了半天，文章里的“我们”到底是谁，看起来更像是美国和美国的朋友们。

在这里虽然我们支持女性自|由和解放，但我们不对伊朗的体制直接做盖棺定论的价值判断

这里的“我们”到底是谁。文章里似乎已经定义伊朗女性为不自由不解放了，理由是其宗教体制，好像这是与自由解放矛盾的，不然这句话里不应该有那个“虽然——但”。
不过以此理由，同样的话也可以套用给美国。美国政治里的宗教氛围也不弱于伊朗啊

wszweill

EverNight 发表于 2024-5-23 07:29
朋友们，这就是神学啊
从书籍的只言片语和目录安排之类的主要信息，通过信息分析夹杂可信的不可信的信息和 ...

你这个新教是不是老美利坚新教（

宗教改革运动中，不满教会腐败，开倒车追求节俭的新教不少的。说白了，新教这玩意因信称义，人人都可以解释经书，完全取决于教主的脑洞

秋山优花里

绷不住，91年那桩事都有人洗，泥潭厉害
那，国内外事活动该听谁安排 ？

原来，哈梅内伊总|统访华的日程中，并没有一号会见他的活动安排

……

据说，哈梅内伊说，如果见不到一号，他什么活动也不想参加了

……

一号说：“我们两国和两国人民是朋友，近来我们的关系是比较好的。你们的处境我们能理解。就中国来说，伊朗也好，阿拉伯各国也好，包括你们的对手伊拉克，都是我们的好朋友。我们都是第三世界国家，应该团结起来,不要把力量消耗在互相争端上

—— 中 央 人 民  广播电台记者稿件
《我眼中的***》（下册）2001版
  ISBN 7-202-02846-8

苏利羊驼

http://chap.sch.ir/books/12081
http://chap.sch.ir/books/11637
http://chap.sch.ir/books/12073
以上是301楼提到的3本

http://chap.sch.ir/books/11206
http://chap.sch.ir/books/11638
http://chap.sch.ir/books/12081
以上是310~312楼提到的3本

EverNight

wszweill 发表于 2024-5-23 21:10
你这个新教是不是老美利坚新教（

宗教改革运动中，不满教会腐败，开倒车追求节俭的新教不少的。说白了， ...

我的观点主要来自于《新教伦理与资本主义精神》这本书的描述。其实作者讲述的新教的“花钱”并非将金钱放在奢靡的享乐之中，而在于投入社会以发展社会，认为世俗成就与荣耀上帝密不可分。无论新教的流派如何，几乎所有新教中都不再设置修道院这样的设施，鼓励神职人员进入世俗生活（结婚，置业等），世俗平民平等进行宗教活动（翻译圣经）之类的。
在中世纪早期，天主教是将世俗和宗教分开的，世俗的节俭和宗教的奢靡同时出现，后期新教则鼓励人们以投资，劳动等世俗活动荣耀上帝。中间阶段则是混合和反复的。从结果上看，前者对于商业化不高的中世纪早期十分适用，而后者则对资本主义的发展起到了解放思想的作用。
顺便一说，新教比较流行以及相对流行的地区包括北德意志，低地，英格兰，北欧，法国西部，伊比利亚南部（曾经有大量新教异端兴起），莱茵兰，北美，和商业较为发达的地区其实比较重合，而天主教占优势地区比如爱尔兰，伊比利亚北部，南德意志，波兰和匈牙利等商业相对不发达，主要是农业地区。唯一例外的可能是意大利了，但是意大利离罗马和皇帝都太近了

洛拉斯

秋山优花里 发表于 2024-5-23 21:47
绷不住，91年那桩事都有人洗，泥潭厉害
那，国内外事活动该听谁安排 ？

看出来你真的急了，91年的事情也要搬出来说了

斡旋专家

gwws001 发表于 2024-5-22 14:37
现代政治就是要政教分离，这个原则不仅是西方，我们也是如此，更不要说马列。说政教分离是西方设置的议题 ...

与其说政教分离，不如说掌控现代国家拥有定义政教分离的权力

总不能说美国政教不分离吧

bwjsif

进了这楼有种沉浸式体验的感觉（

wszweill

EverNight 发表于 2024-5-23 09:49
我的观点主要来自于《新教伦理与资本主义精神》这本书的描述。其实作者讲述的新教的“花钱”并非将金钱放 ...

韦伯这本书当时就有争议呀。到现在早就有花式方法来证伪这套逻辑了，毕竟经济数据和宗教数据就摆在那里，量化分析又不难，**上都有（
https://en.wikipedia.org/wiki/Th ... apitalism#Criticism
我觉得这玩意就是欧洲版本的通三统，强行把基督教和资本主义连接起来 唯一区别就是马克思韦伯的理论裱糊能力比新儒家强多了。

EverNight

wszweill 发表于 2024-5-24 06:41
韦伯这本书当时就有争议呀。到现在早就有花式方法来证伪这套逻辑了，毕竟经济数据和宗教数据就摆在那里， ...

你说的没问题，这就是通三统，是资本主义意识形态形成的一部分。我倒不是完全认同韦伯，应该这样说，韦伯认为新教是资本主义发展的动力之一，我则认为是资本主义选择了新教，而大革命之后罗马权威崩溃，各地的教会也不再对资本主义意识形态形成阻力。
意识形态和社会现实的脱节会使得人们产生更大的变革动力，比如冷战期间的西方人权运动和苏联后期意识形态混乱对国家崩溃产生的作用。

wszweill

EverNight 发表于 2024-5-23 18:23
你说的没问题，这就是通三统，是资本主义意识形态形成的一部分。我倒不是完全认同韦伯，应该这样说，韦伯 ...

俄罗斯表示：东正也是传统基督教（ 西班牙，意大利：天主教不仅能搞资本主义，甚至还能搞法 西 斯（

其实就是扯淡嘛。不如说因为韦伯是一个 德国人， 德意志民族主义崛起的重要里程就是打光了1/3德意志人口的宗教战争，肯定要吹这个NB呀。因为德意志绕不过新教。带英这种为了方便国王离婚搞得圣公教和大德意志的路德宗就不是一码事。说白了，真讨论资本主义发展，德意志算啥卡拉米（

tsukatsukieiko

秋山优花里 发表于 2024-5-23 21:47
绷不住，91年那桩事都有人洗，泥潭厉害
那，国内外事活动该听谁安排 ？

01年太古老了，当事人都过世了。

yanghuangu

40年前这边还亲美亲日呢....小学没学过刻舟求剑？

有些坛友是被伊朗人怎么过？仇大到胜似80年前

洛拉斯

巴克队长 发表于 2024-5-24 09:24
抗战还马上就过去80年了呢，大家都别提了？

啊，原来80年前是伊朗入侵我们啊

这个平行世界的日本是不是已经沉没了

hysjmr

巴克队长 发表于 2024-5-24 10:08
所以我们又不是要屠伊灭绿，只是骂几句都不行了吗？

你管造谣叫只是骂几句啊

TTAA

无语，拿这种事和抗日战争等同起来，牺牲的军民在某些人嘴里只是抬扛的道具而已
汴京太上头自己洗冷水澡醒醒，抬扛还这么嘴硬，太难看了

FROST1997

巴克队长 发表于 2024-5-24 10:31
那句造谣了？是89年哈梅内伊访华撒泼修改行程指名要见小平是假的？还是91年86岁高龄的杨尚昆去拜访他被叫 ...

真特么扯淡，不要自己胡思乱想之后添油加醋发一堆不知所谓的玩意行不......

佛剑分说

yanghuangu 发表于 2024-5-24 09:35
40年前这边还亲美亲日呢....小学没学过刻舟求剑？

有些坛友是被伊朗人怎么过？仇大到胜似80年前

俄乌楼里见过不少次，你懂的

秋山优花里

洛拉斯 发表于 2024-5-23 22:56
看出来你真的急了，91年的事情也要搬出来说了

还洗是吧，您伊朗公民是吗？
91年太老，那好  2023年的社科国别研究
刚好是教科书，和（泥潭指定）“封建”的GCC成员比，贵国的历史教科书涉华部分能改吗？

沿着陆上丝绸之路从中亚走到西亚地区，伊朗、阿曼、土耳其等国便出现在研究视野之中。

伊朗历史教科书中有关中国的叙述带有较强的主观性，因而其呈现的中国形象是非立体、非全面的。在古代部分，伊朗历史教科书分段描绘了创造出灿烂文明的中国形象；在近代部分，中国和伊朗曾有过相似的处境，因而这一阶段的中国史叙述稍显简略；现当代史中的中国形象则更为单薄，主要是作为世界史的一部分被呈现

在与中国长期互相尊重、友好亲善的背景下，阿曼历史教科书给予了中国史相当多的关注，尤其是在古代史和现代史上用力颇重。因而，该国历史教科书中的中国形象是较为多元而立体的。

《外国历史教科书中中国形象……国家重大项目工作坊的考察》
《历史教学问题》 2023.02
https://d.wanfangdata.com.cn/periodical/lsjxwt202302001

洛拉斯

秋山优花里 发表于 2024-5-24 22:39
还洗是吧，您伊朗公民是吗？
91年太老，那好  2023年的社科国别研究
刚好是教科书，和（泥潭指定）“ ...

建议你搬出70年代中美领导人交完来论证现在中美关系很好之类的

30多年前，无论是外部环境还是内部环境都发生较大变化，领导人都换了几个了，还搁这刻舟求剑呢

下次你是不是打算用中日蜜月期案例来论证现在中日友好了？

LeonsCat

秋山优花里 发表于 2024-5-24 22:39
还洗是吧，您伊朗公民是吗？
91年太老，那好  2023年的社科国别研究
刚好是教科书，和（泥潭指定）“ ...

所以伊朗的教科书为啥要关心中国。
我国的教科书也不关心伊朗现代史啊，那啥gm都没说，就只介绍了有两伊战争，甚至都不在考纲上，倒是海湾战争和伊拉克战争在考纲上。
古代史这种你吹我我吹你无所谓，现代史除了绕不过去的能不碰就不碰不是常识么，谁知道过10年定性会怎么变。

LeonsCat

洛拉斯 发表于 2024-5-24 23:00
建议你搬出70年代中美领导人交完来论证现在中美关系很好之类的

30多年前，无论是外部环境还是内部环境都 ...

就很多人意识不到，同新闻报道总归一阵风不一样，教科书这种影响比较长的最好不要乱下结论，留白比较好。包括对日，教科书都远比口头上宽松。话说死了再改口是有成本的。

秋山优花里

洛拉斯 发表于 2024-5-24 23:00
建议你搬出70年代中美领导人交完来论证现在中美关系很好之类的

30多年前，无论是外部环境还是内部环境都 ...

好精彩的转进！

慢慢来，账一条条算
请继续洗，利好西方航运巨头的伟大伊朗及代理人
老钟出口企业损失，您作为尊贵的伊朗国民肯定不在乎

海运价格持续攀升 下半年有望降温
新   华  社客户端2024-05-21 09:26 北京

另外，2024年一季度，海运产业链公司业绩已明显回升，这从相关公司的财报数据可以清晰地看出来。比如国际航运巨头马士基在近日发布的2024年第一季度财报中表示，一季度实现营业收入123.55亿美元，同比下降13%，但相比2023年第四季度上涨5.2%。马士基称，因码头业务的良好表现以及需求增加和持续的红海危机双重影响，公司业绩表现符合预期，与2023年第四季度相比，营收复苏强劲。

红海绕行也是导致集装箱海运涨价的因素之一。有分析师在研报中表示，红海危机导致更多船只不得不避开红海航线绕行非洲好望角，造成了全球性的集运阻塞，使得集运业在新增运力交付创纪录的同时出现了供需收紧的问题。集装箱船舶绕行红海的长期化趋势明显，绕行导致航行距离增长约29%，海运需求也相应增长。

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1799623567373140002

当然官媒措辞还是留了面子，其他媒体更直白

期间伊朗扣押了一艘15000标箱的大集装箱船，胡塞武装还威胁要把袭击范围从红海扩大到地中海，这为后面涨价埋下了紧张情绪。最近半年来，红海局势一直是影响国际海运市场的一大负面因素

yanghuangu

秋山优花里 发表于 2024-5-25 00:03
好精彩的转进！

慢慢来，账一条条算

现在官方的口径是美国是多边贸易体制破坏者，红海危机的锅还能扣美国和以色列以外的国家地区头上，我是没想到，想帮鱿鱼洗地，你是不是忘了这里是微博指定的哈马斯论坛

秋山优花里

yanghuangu 发表于 2024-5-25 00:26
现在官方的口径是美国是多边贸易体制破坏者，红海危机的锅还能扣美国和以色列以外的国家地区头上，我是没 ...

80年代末到91年外交失礼、2023年教科书研究、2024年的航运阻碍都洗不动
开始借官方名义、扣帽子了？太好了！

学学三年前小约翰可汗粉丝，先扣帽子，再抱团扣鹅，最后私信辱骂

看看国家粉丝和自媒体粉丝哪个更强

洛拉斯

秋山优花里 发表于 2024-5-25 00:40
80年代末到91年外交失礼、2023年教科书研究、2024年的航运阻碍都洗不动
开始借官方名义、扣帽子了？太好 ...

原来是鱿鱼，那可以理解为什么反伊朗了。

可惜你天兵被按在地上摩擦，快拿出你第五舰队和无敌的idf去保卫红海航行自由啊

从约旦河到地中海，巴勒斯坦必将自由！

洛拉斯

秋山优花里 发表于 2024-5-25 00:03
好精彩的转进！

慢慢来，账一条条算

那2020年航运价格暴涨的时候你批判过美国吗

妈的，还有给复国实体招魂的玩意，晦气

什么时候以色列滚出加沙，红海自然太平

不服气就去打爆抵抗之弧，没能力就别叫唤

拿几个钱啊就当犹太人肉喇叭，不怕断子绝孙吗

秋山优花里

洛拉斯 发表于 2024-5-25 00:58
那2020年航运价格暴涨的时候你批判过美国吗

妈的，还有给复国实体招魂的玩意，晦气

不懂了，前面几层回复全是官媒和官方出版物
几个ID跳出来倒只会车轱辘话转进批发帽子
您的中文水平是只会扣帽子，不会转载官方媒体？？

再来些更出名：中兴事件、华为事件
中兴、华为都是尊贵的伊朗国家线业务被查，反观叙利亚、苏丹等基本平安（被波及远不止两家中企或者海外通信业务，不展开）尊贵的伊朗不能如盟友叙利亚等妥善掩护，何解？

秋山优花里

哦，说到美帝国主义
联系前一段时间伊朗国内的某条焦点新闻

顺带请教下，今年早些伊朗马汉航空的二手340客机，是直接从立陶宛的某机场，同时也是美国军方和北约控制的前沿机场之一，直飞伊朗国境内
这种美伊双方暗通款曲的私下勾兑，上面两位扣帽子的坛友能科普下吗？
作为中国人，很难理解这种直接从北约军事基地出发，非正常的飞行

A340从美国基地直飞伊朗的相关新闻
2 Airbus A340s Depart Lithuanian NATO Air Base Bound For Iran
https://simpleflying.com/airbus-a340s-depart-nato-base-for-iran/

ŠIAULIAI机场介绍
LITHUANIAN AIR FORCE AIR BASE AT ŠIAULIAI TO HOST 53RD NATO DETACHMENT
ŠIAULIAI, Lithuania - From May 1 on, the 53rd rotation of NATO’s Baltic Air Policing, fighter detachments from the Spanish and the Royal Air Force will be executing the Allied peacetime mission out of Šiauliai Air Base. Read more about the base history.

https://ac.nato.int/archive/2020 ... 3rd-nato-detachment

秋山优花里

其实我国外交部早就在官方网站对红海航运受阻问题上表明了立场
不知道扣帽子的诸位坛友
是不愿意登录外交部网站查询？还是另有难言之隐？还是真的不懂中文？

https://www.mfa.gov.cn/web/wjbzhd/202401/t20240114_11223538.shtml
外交部长活动 王毅就红海紧张局势表明立场
当地时间2024年1月14日，中共中央政治局委员、外交部长王毅在开罗同埃及外长舒克里会谈后共同会见记者时表示，中方对近期红海局势急剧升温深表关切。王毅表示，红海水域是重要的国际货物和能源贸易通道。中方呼吁停止袭扰民船的行为，维护全球产供链畅通和国际贸易秩序。同时我们认为，安理会从未授权任何国家对也门使用武力，应避免给红海紧张局势火上浇油，推高地区整体安全风险。

发布时间：2024-01-14

yanghuangu

秋山优花里 发表于 2024-5-25 01:37
哦，说到美帝国主义
联系前一段时间伊朗国内的某条焦点新闻

啊对对对，美伊私下勾兑，现在台面上的戏码都演给老中看，红海也是美国授意封锁的，以色列的基地也是美国授意伊朗打的，都是一盘大棋

蓬莱人

潭友对国关的认知还是太朴素了点