现在国内还有什么比较重量级的文物大概率还在地下？

qiyu1234

指的是历史上比较知名的，没挖到过，但应该还没有被盗的那种

像秦皇陵地下估计有不少，兰亭序这个也有人说是在昭陵，温韬吹逼根本没找到墓道

其他还有吗

革萌

西周王陵

xu5891166

经常盗墓的坛友给讲讲还有哪些大墓完好无损

邱毅

永乐大典有较大概率藏在嘉靖的永陵

四号舰美浓

西周的九鼎。

f100333

九鼎 玉玺 不老丹

wenze

传国玺算不算？就是不知道在哪里，是不是在地里也不好说

—— 来自 S1Fun

加藤樱

邱毅 发表于 2024-5-22 17:47
永乐大典有较大概率藏在嘉靖的永陵

这个才是重量级！

秦心heart。

兰亭集序不是昭陵就是乾陵，这俩都没被盗。以李唐的国力，真不知有什么好宝贝埋在里面。尤其是乾陵，虽然武曌是去了帝号，但是能算的上是二帝合葬了。乾陵里面有什么我真的好想知道啊

jshtstong

几代开国皇帝的大陵应该都没在怎么动过的吧
但是应该也不会主动去动了

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

JC_AR

一直在想一个问题，现在都是保护性发掘，就是发现新盗洞就挖，比如海昏侯的，那么有没有一种可能，有人故意去挖盗洞，然后考古队出动保护性发掘

cao1rui2

就想看看秦始皇陵里有啥

qiyu1234

JC_AR 发表于 2024-5-22 18:04
一直在想一个问题，现在都是保护性发掘，就是发现新盗洞就挖，比如海昏侯的，那么有没有一种可能，有人故意 ...

其实一些历史名城随便一铲子就能挖到古代墓葬
并不是只有帝陵需要保护性挖掘
严格来说专业考古队其实还不够用呢


你看洛阳作为唯一有地铁的中西部地级市，新线路还能一直能开绿灯

真想找机会挖，方法多的是

sodah

还不如关注一些现在已经在保护性发掘的，譬如现在比较有话题的武王墩墓。看直播说是主椁室的内容可以期待一下，好像保存挺完整的。

josefa

兰亭序作为纸质文物，埋在地下这么多年早就烂了，就算挖出来估计也就剩一团泥了

—— 来自 HUAWEI NCO-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

游乐园碎片

苦瓜柠檬茶 发表于 2024-5-22 18:08
没有

只有考古队的某些人偷偷组织盗墓

来源请求？

邱毅

天子驾六是我们古代的礼制的一种行为。皇帝级别的六匹马拉的两轮马车，即著名的“天子驾六”。天子所御驾六，其余副车皆驾四。《尚书。夏书。五子之歌》曰：“懔乎若朽索之驭六马”。逸礼《王度记》曰：“天子驾六，诸侯驾五，卿驾四，大夫三，士二，庶人一”。
现在中国发现的“天子驾六”遗址一共有五处：
第一：2002年洛阳周王城广场发现天子驾六车马坑。
第二：发现于洛阳伊川的天子驾六，在2013年夏天的抢救性发掘工作中发现。 [1]
第三：春秋之世，礼崩乐坏，由于周室衰微，诸侯间僭越的事时有发生。湖北枣阳九连墩战国墓地的主人应为楚国的诸侯或为卿大夫，属于僭越周礼使用了驾六马的待遇。
四：陕西陵园也发现天子驾六遗址，墓主疑似为秦始皇的祖母夏姬。 [2]
五、2021年1月17日，南阳 “不见冢”考古重大发现：“天子驾六”横空出世。 [3]

2003年5月，叶鹏大哭过一次。妻子陈浅萍回忆，这是多少年来，第一次看见丈夫流泪。叶先生是站在如今洛阳城最繁华的“东周王城广场”的建筑工地上老泪纵横的，这里四周高楼林立，一派现代化的都市景象。彼时，广场工地上的推土机轰隆作响，尘沙飞扬；就在这简单机械的推土、填土过程中，东周天子陵墓的车马坑从此销匿。几个月后，广场建成，来来往往的人们践踏着两千多年前的天子墓葬，自在而又轻松。　　

2002年，洛阳市高层决定在中心城区兴建一个集行政、文化、商业、游乐等多功能于一体的现代化广场，并命名为“河洛文化广场”。谁也没有想到，在前期的考古发掘中，东周“天子驾六”遗存横空出世。这个惊动世界的重大发现，让古城的文物工作者兴奋不已，也让当年的洛阳决策者们头痛不已。　　

时任洛阳文物考古队一队队长的叶万松曾经是何等的惊喜。“驾”是封建时期的一种礼制，所谓“天子驾六，诸侯驾五，卿驾四，大夫三，士二，庶人一。”(逸礼《王度记》)，只有天子之乘才能“以六马驾之”。 但是，自汉代以来，由于缺乏实物佐证，夏商周三代的天子是“驾六”还是“驾四”一直争论不休，无从获解。当“天子驾六”车马坑重现天日，这一千古争论终有定论。　　

叶万松清晰地记得，当年出土的“天子驾六”车马坑南北长42.6米，东西宽7.4米，葬车26辆，马68匹，犬7只，人1位，车呈纵向，东西两列摆放。而其中驾马六匹者1辆，驾马四匹者8辆，两匹者15辆。西列车队从北往南，第二辆车的车辕两侧共置六马，排列规整有序，清楚表征出此六马驾一车的关系。洛阳，从此找到了自己作为数百载大周故都的物质载体，不再仅仅依存于史料。　　

作为广场雕塑评审委员会的主任，叶鹏再也坐不住了，“还评什么雕塑呀！”他联合12位专家向洛阳市委写信，请求放弃城市广场的建设初衷，完整保护周王陵系列车马坑。叶鹏声嘶力竭地质问：“你们要建一个广场，充其量在世界上也是二、三流的；要保存了东周天子王陵遗址，那将是举世无双的！你们要哪一个？”　　

在人大代表、国家文物局和媒体的干预下，洛阳当局做了一定的妥协和退让：保留系列车马坑中的“六驾”车马坑，其他全部回填。就这样一声令下，按捺多日的推土机终于驶入工地。回填很容易，一周即告完成。而究竟是回填还是毁填，叶万松和叶鹏已不愿再多言语。　　

两天之后，叶万松的洛阳市文物考古队一队队长职务被免。再有半年时间，他该正常退休。现今，北大毕业后就来到洛阳，醉心考古和文物保护数十载的叶万松告别古城，回居北京。　　“河洛文化广场”即更名为“东周王城广场”，“天子驾六”博物馆坐落在广场地下，而在地上，一尊巨大的雕塑煞是显眼。六匹姿态各异、奔腾向前的骏马拉着一辆古车，意欲直观呈现“天子驾六”的不可一世。而就是这尊雕塑，如今却成为洛阳城内的文化笑料。叶鹏为此一度怒不可遏：“这是天子驾乘啊，马匹怎能如此恣情放纵、咆哮无畏呢？这种马车，哪个天子敢坐？历史雕塑不是简单的艺术审美，你得遵从事实啊！”

chobits99

始皇帝和荔枝武则天的墓

chobits99

wenze 发表于 2024-5-22 17:55
传国玺算不算？就是不知道在哪里，是不是在地里也不好说

—— 来自 S1Fun

传国玉玺最后的记载是遇到火灾找不到了，玉不太可能被烧毁可能烧成黑色混入普通石头消失了

邱毅

洛阳市中心的天子驾六博物馆门票30，本身其实就是一个不算太大的车马坑

上面加了盖子，和地面平齐，而坑里有六驾的车马，

有一说这可能也是某个大夫僭越了礼制的产物。

周围是一大片广场，可以用街景看一下，目力所及全是老居民楼

中间那个倒过来的“7“就是唯一被发掘了的坑，整个区域里不知还有多少东西藏在地下

（咋一插图片就说帖子长度超过要求呢）

chobits99

josefa 发表于 2024-5-22 18:24
兰亭序作为纸质文物，埋在地下这么多年早就烂了，就算挖出来估计也就剩一团泥了

—— 来自 HUAWEI NCO-AL0 ...

如果墓里有刻碑文就有可能存续，唐朝还是蛮喜欢刻壁画壁文的吧，最怕只留了纸稿

thegodra

始皇陵的竹简藏书

—— 来自 samsung SM-G9880, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

赛肯特布拉泽

邱毅 发表于 2024-5-22 17:47
永乐大典有较大概率藏在嘉靖的永陵

永乐大典在嘉靖的永陵里的概率非常非常低，我看有文章分析过，从时间线上对不上，我记得说是嘉靖下葬了又过了几年永乐大典才抄完，而且那篇文章还非常详细的分析了永乐大典在不同时间段的存留数量，我记得正本大概率在万历或者明末烧了+部分丢了，副本记录更清晰，就是一本一本的丢了，可惜文章找了半天也没找到

二月雨

chobits99 发表于 2024-5-22 18:29
如果墓里有刻碑文就有可能存续，唐朝还是蛮喜欢刻壁画壁文的吧，最怕只留了纸稿 ...

宁波天一阁神龙本兰亭石刻已经相当惊人了，不敢想象还有比那块更强的版本出现

邱毅

赛肯特布拉泽 发表于 2024-5-22 18:59
永乐大典在嘉靖的永陵里的概率非常非常低，我看有文章分析过，从时间线上对不上，我记得说是嘉靖下葬了又 ...

你这个逻辑就很成问题

一边是”非常详细“地分析了存留数量

另一边是副本记录”更清晰“，正本”大概率”没了

那你不妨顺着这个逻辑解释一下为什么是副本更清晰，不清晰的反而是正本，你不觉得其中有一个天大的矛盾么？

事实上你就是根本无法确定正本到哪里去了，我现在就采用它在永陵这种可能性，是不是更符合逻辑？

芭德薇

赛肯特布拉泽 发表于 2024-5-22 18:59
永乐大典在嘉靖的永陵里的概率非常非常低，我看有文章分析过，从时间线上对不上，我记得说是嘉靖下葬了又 ...

https://www.aisixiang.com/data/134599.html 是这个吗

シャル

原版推背图

cyberalogo

华佗医书还能挖得到吗？

赛肯特布拉泽

芭德薇 发表于 2024-5-23 12:17
https://www.aisixiang.com/data/134599.html 是这个吗

好像不是这个，那篇文章也是一个公众号转载的，除了正本的下落外还说了副本的下落，一个印象比较深的片段是文章里说从明朝开始永乐大典就经常被人偷出宫去，我记得文章里好像说张岱就在某个朋友家见到过永乐大典

nanoka111

chobits99 发表于 2024-5-22 18:27
传国玉玺最后的记载是遇到火灾找不到了，玉不太可能被烧毁可能烧成黑色混入普通石头消失了 ...

事实上在隋唐时期流传的“传国玺”有好几块，哪块是真的在当时都不好确定。
按照我之前在泥潭转的表格来看，被火烧的那块大概率不是真的，真的概率更高的那块可能在这之前的混乱中就遗失了。后来所谓的被扔在桑干河里的以及被磨平他用的那块都不是真的。

Luck

连山、归藏，可能在哪个墓里面……

nanoka111

赛肯特布拉泽 发表于 2024-5-23 13:48
好像不是这个，那篇文章也是一个公众号转载的，除了正本的下落外还说了副本的下落，一个印象比较深的片段 ...

其实即便《永乐大典》确实是被埋在明永陵里现在也难说成什么样了，因为现在有种说法是根据地下遥感监测发现，明永陵里面存在大量积水，如果真是这么回事的话，《永乐大典》还能否见到全貌就很难说了……
但如果扩展一下来看的话，会发现有两类书是最容易散佚的：一种是皇家官方的一手史料记载，另一种是那种为满足皇帝查阅资料而编写的书（《永乐大典》就是这一种）。前者若不考虑清朝的话，只有《明实录》的保存是相对完整的，更早的朝代往往就只能找到少量残存的资料而已。后者绝大多数现在最多只是知道个书名而已。原因也不难理解，就是因为改朝换代时的混乱造成的结果。

时空之旅

赛肯特布拉泽 发表于 2024-5-22 18:59
永乐大典在嘉靖的永陵里的概率非常非常低，我看有文章分析过，从时间线上对不上，我记得说是嘉靖下葬了又 ...

百分百存放在陵墓里，很简单的问题，很多类似的例子帝王下葬之后某某原因比如某某妃子或者皇后死后进行了合葬，根本不是问题
既然副本的记录都这么清楚没道理正本就没有任何记录，这不合理
这么大一套书而且如此重要首先不可能运出北京城

鸟大爷

最近在重看村上纪香的龙，是不是有那么块黄龙玉璧还藏在哪个角落……

1303312165

cyberalogo 发表于 2024-5-23 13:23
华佗医书还能挖得到吗？

参考刘沫沫坑里那堆黑泥开始以为是垃圾要扔掉还是细心的老专家保护下来剥离一看：

我滴龟龟居然是竹简用高科技还原后填补了几千年的空白

banrendacha

各个皇陵里肯定有震惊学界的东西，但是没人敢挖

食粪者

按官方的说法，也许这辈子都不知道了

beeandf

比起这些，我更感兴趣的是能不能出现比殷墟甲骨文更早的古文字。毕竟武丁那时候也是商中后期了

比甲骨文更早的，目前可见的只有零星的朱书文字。但零星朱书文字到那么大量的甲骨文之间就是跳跃的吗
而且朱书文字和甲骨文的书写方式和承载器物材质都不一样

----发送自 STAGE1 App for Android.

KDConan

殷墟保护区都挖不完吧，我记得前几年去安阳时社科院那后面围一大片在弄

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4