现在国内还有什么比较重量级的文物大概率还在地下？

炽十二翼 · 发表于 2024-5-23 16:31

一个脑洞，如果知道某个陵墓但是又不准主动去挖，那么挖个假盗洞假装有人挖过了，来个抢救性发掘会怎样？

nanoka111 · 发表于 2024-5-23 17:06

炽十二翼发表于 2024-5-23 16:31
一个脑洞，如果知道某个陵墓但是又不准主动去挖，那么挖个假盗洞假装有人挖过了，来个抢救性发掘会怎样？ ...

参照清泰陵，当初是发现了这个陵墓存在一个盗洞准备发掘的，但通过对盗洞探测后发现只是挖进了一点点连边都没摸到，所以泰陵并没有被盗掘，为此反而停止了发掘并把盗洞填上。
唐乾陵也有一个盗洞但同样是连边都摸到没有对陵墓造成任何影响。
不要以为盗墓是件容易事，历史上在这方面无功而返的人也是有不少的。现在确定是否需要抢救发掘关键是看墓室的完整情况以及是否存在进一步破坏的可能，有些尽管存在盗洞但是没有挖到墓室的就不在此列了。这么做有用的可能性就是得挖到墓室，但要这样的话尽管会马上做抢救性发掘，有人也得进班房了……

nanoka111 · 发表于 2024-5-24 20:20

本帖最后由 nanoka111 于 2024-5-25 08:34 编辑

另外，说起不主动发掘未被盗的陵墓的规定，现在并非是没有人质疑。尽管这条规定的初衷是好的，但也有个前提是必须对这些墓做好保护不让别人盗掘，否则就有可能事与愿违。
然而国内这方面现在做得并不乐观，现在泥潭不是流行草台论吗，不得不说从很多案例来看，国内这方面很多时候搞得也很草台的。
这方面最值得一提的例子就是在杭州的吴越开创者钱镠的墓，当年被盗掘一年后才被当地政府发现，虽然最后追回了文物并修复了墓室，但照样存在无法挽回的损失，这件事真可谓是草台论的典范了。类似的事情还有好几起，而且都是发生在距离现在不远的时间。
甚至崇祯墓和雍正墓也出现过破坏和顺走文物的事情，虽说都只是发生在地面建筑部分的事，但是这类事的存在仍然是很恶劣的。现在看来国内对古墓的保护仍然是件任重道远的事。

炽羽星痕 · 发表于 2024-5-24 20:29

nanoka111 发表于 2024-5-24 20:20
另外，说起不主动发掘被盗的陵墓的规定，现在并非是没有人质疑。尽管这条规定的初衷是好的，但也有个前提是 ...

然而现实是没有那么多考古学从业者，光现在的考古项目就忙不过来了，扩招要钱，考古工作又是出了名的又苦又累还穷

nanoka111 · 发表于 2024-5-24 20:45

炽羽星痕发表于 2024-5-24 20:29
然而现实是没有那么多考古学从业者，光现在的考古项目就忙不过来了，扩招要钱，考古工作又是出了名的又苦 ...

你说的这些确实是现阶段的问题和困境所在

wszweill · 发表于 2024-5-24 21:09

josefa 发表于 2024-5-22 05:24
兰亭序作为纸质文物，埋在地下这么多年早就烂了，就算挖出来估计也就剩一团泥了

—— 来自 HUAWEI NCO-AL0 ...

只要地下保持干燥，就能长时间维护。墓葬是放墓室里，又不是埋土里等降解
别说埋地下，放地上的唐代纸质文物，留存到现在的都有，和王羲之也就差400年左右

crosz1985 · 发表于 2024-5-25 00:36

说起来这些王墓平时有武警看守吗，不然怎么防止不法分子盗墓，普通保安不靠谱吧

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临汾牛肉丸 · 发表于 2024-5-25 00:53

crosz1985 发表于 2024-5-25 00:36
说起来这些王墓平时有武警看守吗，不然怎么防止不法分子盗墓，普通保安不靠谱吧

论坛助手,iPhone ...

武警也不靠谱。
山西省闻喜县公安局副局长景益民多次组织盗掘古墓葬并贩卖文物。
专案组相关负责人介绍，该黑社会性质组织成员与少数国家工作人员沆瀣一气、称霸一方，长期控制网络赌博市场，垄断贩卖毒品市场，甚至公安局两名副局长参与盗掘古墓葬。在专案侦查期间，查获闻喜县公安局公职人员13人，包括公安局2名副局长、7名公安干警、4名辅警，参与盗掘古墓葬案件39起。

临汾牛肉丸 · 发表于 2024-5-25 01:00

临汾牛肉丸发表于 2024-5-25 00:53
武警也不靠谱。
山西省闻喜县公安局副局长景益民多次组织盗掘古墓葬并贩卖文物。
专案组相关负责人介绍， ...

临汾市公安局常务副局长张少华被查，曾参与破获侯氏兄弟盗墓案。
另外说一下，抓闻喜公安副局长盗墓的警察也进去了。塌方式腐败情况下没有人能保证文物安全。

红绯鱼 · 发表于 2024-5-25 01:05

古代帝陵大概率没被盗必有大量好东西的就秦始皇陵，汉惠帝安陵，李治武则天昭陵。挫宋薄葬而且被扬了不少，明清帝陵没被盗的多。
其实我还好奇一个就是楚威王埋金镇压南京王气那个地方能不能挖出来看看

cgte030629 · 发表于 2024-5-25 02:52

两大牛逼人始皇和武则天，这俩的肯定是最重量级

weiyang · 发表于 2024-5-25 04:05

秦始皇陵的盗墓难度这么高吗，最有名气最久远的帝陵竟然能基本安稳地保留至今？

香草大圣代 · 发表于 2024-5-25 04:23

本帖最后由香草大圣代于 2024-5-25 04:34 编辑

weiyang 发表于 2024-5-25 04:05
秦始皇陵的盗墓难度这么高吗，最有名气最久远的帝陵竟然能基本安稳地保留至今？ ...

一则封土堆太大埋得太深，二则一直都以为早就被项羽刨了还给烧了

说起这个我又要笑话曹丞相了，劳神费力把江都王刘非的墓给大掀顶，结果就拿走了主椁室里一些东西，甚至玉器都没要，墓室回廊和外藏椁下面第二层完全没发现，最后怒放了一把火

pu · 发表于 2024-5-25 05:29

本帖最后由 pu 于 2024-5-25 06:25 编辑

但凡去看下中国考古每月简报就知道主动发掘不可能就是抢救性发掘和积累的发掘报菜名每月简报就平均长达8分钟很多项目清理发掘的跨度都是5-10年哪里来那么多人手和资金去主动发掘
秦始皇陵我觉得比较乐观边上刚发掘了个同期的陪葬墓没被盗
最近竹简木牍这块的新发现比较牛逼战国版本的六艺诸子百家方技算数(最早的99乘法表)辞赋

kazemitoya · 发表于 2024-5-25 06:31

我的一个40岁中老年中二病患者，看到标题的第一反应是：龙虎王？真龙王机？

香草大圣代 · 发表于 2024-5-25 06:37

pu 发表于 2024-5-25 05:29
但凡去看下中国考古每月简报就知道主动发掘不可能就是抢救性发掘和积累的发掘报菜名每月简报就平均长达8 ...

始皇陵主要是项羽当年排场搞太大了，拉货拉了好几天，然后还一把火把陵园烧了个干净，世人都以为已经被掏空了。结果项羽就开了兵马俑坑取兵甲

毒菇 · 发表于 2024-5-25 06:45

kazemitoya 发表于 2024-5-25 06:31
我的一个40岁中老年中二病患者，看到标题的第一反应是：龙虎王？真龙王机？ ...

蚩尤冢找不到啊

Diamond-Princes · 发表于 2024-5-25 07:04

成吉思汗陵找到了吗？

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

香草大圣代 · 发表于 2024-5-25 07:19

Diamond-Princes 发表于 2024-5-25 07:04
成吉思汗陵找到了吗？

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

么有。现在甚至怀疑是不是在内\外蒙古

asaforverity · 发表于 2024-5-25 07:35

Diamond-Princes 发表于 2024-5-25 07:04
成吉思汗陵找到了吗？

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

有没有陵墓都不好说，一点痕迹都没有留下
整个元朝的陵墓都神神秘秘的

ww279620040 · 发表于 2024-5-25 10:02

其实我更想了解下最近考古文字记载相关的成果，通俗白话翻译版，古文看着太吃力。

MISAKA20001 · 发表于 2024-5-25 10:02

qiyu1234 发表于 2024-5-22 18:14 JC_AR 发表于 2024-5-22 18:04 一直在想一个问题，现在都是保护性发掘，就是发现新盗洞就挖，比如海昏侯的，那么有没有一种可能，有人故意 ... 其实一些历史名城随便一铲子就能挖到古代墓葬并不是只有帝陵需要保护性挖掘严格来说专业考古队其实还不够用呢你看洛阳作为唯一有地铁的中西部地级市，新线路还能一直能开绿灯真想找机会挖，方法多的是

地铁都是挖到墓葬区下面，基本够不到，只有地铁出入口会影响到。来自: iPhone客户端

AlbertVanZ · 发表于 2024-5-25 18:35

假设真的存在曹雪芹写好的红楼梦后40回版本，现在可能在什么地方呢

bkzzd233 · 发表于 2024-5-25 19:43

话说本子的墓葬好像一直没啥消息，从镰仓幕府到老乌龟，那么多大名，舔皇，将军，他们的墓葬咋感觉没啥发掘新闻

聚二甲基硅氧烷 · 发表于 2024-5-25 19:47

bkzzd233 发表于 2024-5-25 19:43
话说本子的墓葬好像一直没啥消息，从镰仓幕府到老乌龟，那么多大名，舔皇，将军，他们的墓葬咋感觉没啥发掘 ...

因为很早以前就挖过一茬了

典型的比如德川家，已经全灭了

24k纯帅 · 发表于 2024-5-25 19:50

本帖最后由 24k纯帅于 2024-5-26 11:05 编辑

之前四川挖出来的疑似扁鹊医书就已经很酷炫了, 搞不好哪天山海图就这么不经意间挖出来,

比起那些文物, 还是挖出失传的书比较浪漫,

"为殷先人，有册有典", 很可能殷人就已经有刻点竹简了, 我想看殷人的任何书籍,

beeandf · 发表于 2024-5-25 20:34

引用第62楼AlbertVanZ于2024-05-25 18:35发表的 :
假设真的存在曹雪芹写好的红楼梦后40回版本，现在可能在什么地方呢

首先，不要被程高的续书带入思维误区，随着学界的研究，大家基本公认曹雪芹的原本若有也应是后30回，即红楼梦整体是百十回而不是百二十回

然后，比起你的想法，咱不如订个更近点的目标
现存红楼梦版本，甲戌本被认为是最早最佳的，惜只存十六回书，是胡适于1927年在上海购得。但根据其他资料显示，这个版本本有“八卷”，则应远多于十六回，但辗转到胡适手上已只剩十六回。
如果这个版本的完整能发现，就已经是很了不得的事了

----发送自 STAGE1 App for Android.

呀~~~呀嘿！ · 发表于 2024-5-25 20:37

cao1rui2 发表于 2024-5-22 18:12
就想看看秦始皇陵里有啥

听说兰亭序、永乐大典都在始皇陵

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MedCoter · 发表于 2024-5-26 00:44

夏、商、西周、东周沿革下来的，以及春秋、战国期间七国编写的，史书及典籍

时空之旅 · 发表于 2024-5-26 00:56

聚二甲基硅氧烷发表于 2024-5-25 19:47
因为很早以前就挖过一茬了

典型的比如德川家，已经全灭了

全灭啥意思？

Waaagh! · 发表于 2024-5-26 01:31

传国玉玺

lysh_233 · 发表于 2024-5-26 02:47

香草大圣代发表于 2024-5-25 06:37
始皇陵主要是项羽当年排场搞太大了，拉货拉了好几天，然后还一把火把陵园烧了个干净，世人都以为已经被掏 ...

耿直boy

億万千 · 发表于 2024-5-26 05:04

要不皇陵给挖了吧，放那放着也没用

不见不散 · 发表于 2024-5-26 08:06

苻坚送给东晋那块是真传国玺吗？

Letemece · 发表于 2024-5-26 09:32

pu 发表于 2024-5-25 05:29
但凡去看下中国考古每月简报就知道主动发掘不可能就是抢救性发掘和积累的发掘报菜名每月简报就平均长达8 ...

“中国考古每月简报”，那个，请问有没有传送门？

MayG1066 · 发表于 2024-5-26 10:26

能证实史书上记载的是错的/伪造的东西，或者史书上根本没提到的东西

nanoka111 · 发表于 2024-5-26 10:42

本帖最后由 nanoka111 于 2024-5-26 11:14 编辑

不见不散发表于 2024-5-26 08:06
苻坚送给东晋那块是真传国玺吗？

苻坚只是声称送给了东晋实际上可能是被他自己给弄丢了，那块玉玺按历史记载是假的但按我推测存在是真的可能性。当年东晋得到的那块按后世的记载大多为真，但却有可能是假的，最后遗失于李从厚和李从珂的争夺中。
我现在对传国玺下落的观点大致还是按知乎答主Belomorsky所发的回答来确定的。

在此再次贴一下Belomorsky的文章里的那个总结表格，不过是被我查资料后做过纠错修改的。当然他的文章对此有更详细的解释，同时表格里也少了一些他在文章里提到的要素，比如说“传国玺C”是阳文的独有特征就没有总结到。

linchen0_0 · 发表于 2024-5-26 10:48

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surely · 发表于 2024-5-26 11:37

著名的曾侯乙编钟。
史书根本没有记载的曾国，完整的古墓。
挖出来只能说，卧槽

pu · 发表于 2024-5-26 14:20

Letemece 发表于 2024-5-26 09:32
“中国考古每月简报”，那个，请问有没有传送门？

最近B站有人做
【【考古月报·4月】比龙更早的龙完成修复又一座曾侯墓简报公布】 https://www.bilibili.com/video/B ... 55ac112a8ed1b69cf0a

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linchen0_0 linchen0_0 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-2-6 头像被屏蔽	发表于 2024-5-26 10:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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