请3000老师详细说一下富奸和JUMP之间的故事

PPIIe

啊真是学到好多东西啊，各位继续！

lan831205

引用第115楼xiaoyuer于2011-11-13 11:04发表的  :
美食的俘虏绝对比火影死神强啊。为啥这么多人不喜欢呢。

岛袋比AB强是真的 富奸就说猎人设定借鉴了《世纪末领袖传》 岛袋比他更配鬼才之称
尾田也说要不是那次买春事件 岛袋今日的地位本可以和他一样

jamesblack

引用第94楼废渣于2010-08-30 02:22发表的  :

凭良心，一套幽白，一套乌龙，你爱看哪个？

自觉和责任心……啧啧，构思剧情上驳不倒，于是开始轮RP了？

.......

引用第95楼川澄绫子于2010-08-30 02:32发表的 :


我到是爱看乌龙派出所

不过某些人不要拿乌龙派出所出来比了，好歹拿同类型的打斗漫画比啊

既然说到同样是打斗漫画的话，不如这样吧，都上拖稿王，拿高屋和富奸的拖稿作比如何？
具体说就是
凭良心，一套凯普，一套猎人，你爱看哪个？



个人支持强殖装甲。

lan831205

引用第123楼ZATEmkVII于2011-11-13 16:30发表的  :
画风要讲究的

海贼的画风一开始还不是很多人接受不了 现在霓虹都快人手一本了

魂狩?月

原作没风靡世界你以为同人流行的起来？别说，高桥阳一确实是现人神的地位，大御所。他的作品别提在日本国内，在海外都是非常有影响力的，是真正做到了影响时代的人

FJ跟他比，还真比不过（不过本来也没必要比不是么？都是画不同类型漫画的人

lxiang

ls好像对fj很有怨念。

魂狩?月

没啥，他的幽游白书我很喜欢的，但我就是觉得比起他，其余努力用功的漫画家要更多，然而却可能一辈子也不会有他这样的出人头地机会。所以很看不惯他这种把工作不当一回事的态度（但对高屋就不会这样，大概因为高屋就算哪怕只画4页稿，也能看出是认认真真画了吧……），而且也是看过他幽白前期的认真态度，所以现在这样才更……

这家伙不是说死也不用助手么，用助手又能怎么样呢，又不是没钱。画面变得更漂亮，你口碑也会变好，读者也看的更舒服不是吗

但这都是个人选择，所以我也不打算跟喜欢FJ的人较劲，毕竟有人能喜欢，证明他还是有过人之处，别吹上天就是了

macrosszhao

引用第129楼魂狩?月于2011-11-14 12:05发表的 回 128楼(lxiang) 的帖子 :
没啥，他的幽游白书我很喜欢的，但我就是觉得比起他，其余努力用功的漫画家要更多，然而却可能一辈子也不会有他这样的出人头地机会。所以很看不惯他这种把工作不当一回事的态度（但对高屋就不会这样，大概因为高屋就算哪怕只画4页稿，也能看出是认认真真画了吧……），而且也是看过他幽白前期的认真态度，所以现在这样才更……

这家伙不是说死也不用助手么，用助手又能怎么样呢，又不是没钱。画面变得更漂亮，你口碑也会变好，读者也看的更舒服不是吗

但这都是个人选择，所以我也不打算跟喜欢FJ的人较劲，毕竟有人能喜欢，证明他还是有过人之处，别吹上天就是了

认真？你是在指一话有半话以上用旧画面拼出来搞回忆的高屋良树？你确定他还能讲故事？

maxic

引用第104楼lan831205于2011-11-12 23:28发表的 回 65楼(3000) 的帖子 :
要说文字游戏 确实没人玩的过WT 就是翻译组频频被打脸

是关于什么的文字游戏？

macrosszhao

引用第132楼ZATEmkVII于2011-11-14 14:03发表的  :
高屋作画是很认真的，而且标准越画越好，越精细。 场景在00年后都很非常细致

但是故事已经编不下去了，战斗方式是老套的筋肉流和巨大化，战斗的理由也开始瞎掰了。

3000

引用第119楼魂狩?月于2011-11-13 14:27发表的  :
看到老帖，那就多说两句，真正做到吸引女孩子的漫画是足球小将啦，真没FJ什么事，那时候FJ还根本不知道在哪里

查查日本同人发展史就知道，当时的jump主编还为这事生气呢，8几年那阵，整个日本同人界都是足球小将的风潮，可怕极了

尾崎南都靠这个的同人挣了几亿

你说的这种“女孩子”，其实就是连S1er们都看不上眼的“宅”和“腐”。实在太小众了。

魂狩?月

小众个毛线啦……小众能光凭原作余辉靠同人挣个几亿哦你说这话都不觉得搞笑。当时是整个日本都风靡好不好，足球小将就是塑造日本整个同人界的东西，是国民漫。照你那说法comi别开了直接去死，那现在反对TPP的人都是闲着没事干的？你是搞这行的人，在这里瞎胡说有什么意思

看的懂日文直接一查不就知道，为了抬高FJ就贬低他人是什么习惯，还是不顾事实的瞎贬低，人家女孩子喜欢运动漫画又没妨碍谁，这都要比无聊不无聊

还“宅腐”呢，运动漫画大部分是什么人看难道还要别人告诉你？就说高桥现在连载的作品，很多人都是只看他那一部对于同连载志上其他作品看都不看的。要说健康向上，Fj还能比得过高桥？（能比吗？

南夏奈

智愚可教中才难处，至人何思何虑，愚人不识不知。唯中才之人，多一番思虑知识，便多一番臆度猜疑，事事难为下手。
最讨厌跟半瓶子晃荡的人聊动漫了

Moodyblue

为了黑倒FJ已经搬出的已经有
秋山 高桥 高屋 尾田 岛袋 尾崎南

魂狩?月

引用第139楼oib于2011-11-14 16:09发表的  :
尾崎南靠足球赚个几亿？
不是我说，就算没有足球小将，什么小将都可以让尾崎南画出BL同人。BL是时代大潮，当时刚好撞到足球小将而已。就像你把布鲁诺烧死，也不能阻止日心说的普及。
借花献佛也不是这么个献法。

努力没有用，关键是用心。
.......

本来都不想说了……看你这话，我们要讲道理，一个作品能红是有它的道理，更何况是风靡全世界。尾崎南为什么不选别的选了足小？什么时候Fj做到让人家用他的人物来代换现实中的足球球员，让人家在报纸上大幅度报道，让人家现实中那么多国脚说出“我是看了队长翼才开始踢足球”这种话再来扯行不行？那个日本最早出去踢球的セルジオ越後还说“我用30年没做到的事情足小2年做到了。这个我赢不了”，结果也成了人家胡说？能影响时代的漫画没有几部，不去了解就算了信口开河真的有意思？

随便摘了两条信息来源，类似这样的多的是

川淵三郎は「キャプテン翼は明らかに底辺を広げましたよ。今まで野球に行っていた身体能力の高い子供達がキャプテン翼になりたいという思いでね、サッカーに取り組むようになった。中田や小野や高原や中村俊輔や、みんな影響を受けたと思う。キャプテン翼がなかったら日本の子供達がサッカーをやっていたかどうか、それはちょっと甚だ疑問なところがあるぐらい、キャプテン翼の日本サッカー界に与えた影響は大きいと思いますね」と語っている。2010年8月7日放送 TOKYO MX『百年旅行 明日へ紡ぐメッセージ』より。

セルジオ越後は「漫画の『キャプテン翼』。僕が30年かかった仕事を、たった2年でやっちゃったんだから。あれには僕も勝てないな」と述べている。Sports Graphic Number 768号 ノンフィクション（文 城島充）「セルジオ越後 日本を叱り続けた男の人生」より。


还随便什么小将呢……原作没有知名度你同人画出来给谁看？谁买？当时jump的编辑为此生气的很，为什么生气还用说？咱们能好好按照逻辑讲道理不？还借花献佛？你到底以为这俩谁是靠谁的余辉啊……真是太搞笑了。足小的游戏现在还在出，前两天才举行了相关的某个网游150万用户庆祝，FJ那么伟大怎么不出？

抬高FJ就抬高，但有必要就此贬低前人？还是完全不顾事实的贬低，讲点现实情况难死了是吧？什么都是FJ要争第一，就他用心，其他人都不用心，你觉得可能吗？

还是那句话，这俩本来是不同类型的，所以也没必要比。但是在FJ信者眼里，别的老师所构建的一切功劳都可以算到Fj头上，是不是？然后也可以随便踩和贬低别的作品？那真抱歉，我还是想还原事实一个公道

魂狩?月

认识字不？讲逻辑不？讲道理不？

三不讲的话，就没法谈了

魂狩?月

修改啥啊，中文不是也写得很清楚，从正面反驳我呗，只自说自话算怎么回事

以后和人讨论时请先把论点论据找准再来，谢谢

kadija

围观FJ被轮，我很舒心。

charzeta

历史地位上足球小将肯定完爆幽白，虽然幽白更好看。
本来就是题材不同，高桥老师当年如果是画的打斗漫肯定也没现在的成就了。

cdfjg

犯罪哲学……好时髦的词啊

魂狩?月

是啊，所以你以你的一张嘴皮，不拿证据也不拿论据，就以为人家红不了，可真是史上最伟大的言灵师。可一直在无视人家事实上完爆FJ，你到底有没有好好看过足球小将？人家就是运动漫画，不用玩那种黑暗论，就是要宣扬正面向上纯净热血的健康精神。是不是踢球非要踢死几十个人才能算得上你的“犯罪哲学”？连比较都不会好好比较只顾左右而言他，我说你为什么就不能正视一下我给你贴出来的那些东西，好好看看人家的成就，比你在这里瞎比划想当然好？同人只是一个附属，拜托，但尽管这个附属，却也掀起了可怕的风潮。足球小将真正可怕的是它撑起了一个时代，所以直到现在都一直被人们有口皆碑。你觉得这是碰巧可以做到的？jump之后运动漫画并不少，有几个像足小这样红？没有几把刷子你以为人家敢揽这个瓷器活？

以那一部作品的成就抵别人十几部，如果你认为这是碰巧，那我也只能说你也太小看jump的残酷竞争程度，人家可是连载了8年，撑起了jump的黄金时代。更何况你还是没懂，为什么时代选择了足球小将。不然现在给日本女足和国足签名的就是FJ（这里按照你的逻辑，应该是给那些犯罪哲学的专家签名），而不是高桥老师了。你要知道足小结束连载和幽白开始连载的时间差得并不远。

为了抬高你的FJ老师，还说什么趁虚而入，可以再恶心一点。好啊，就算按你的趁虚而入，人家还是完爆你，你先让FJ老师的作品卖够一百个国家再说吧（我就不说其他各色方面的了，比方阿迪达斯一直在出的相关足小物，还有那个队长翼体育场。当然，按照你的意愿，你可以拿FJ老师擅长的其他方向来比。问题是能比吗？）。能不能请你对别的老师有应有的尊重？

泽希尔

这帖子是怎么扯到足球小将上去的

葛西

原哲夫爱好者流下了泪水

魂狩?月

原哲夫老师也是好老师，北斗同样是伟大的作品~

而且原哲夫老师的职业精神太强了

siyobi

引用第147楼oib于2011-11-14 17:14发表的  :
那是写给140楼的，既然你插进来，就改了正面上你咯。
足球小将能火，时代大潮。
你看看几个高桥后面的漫画，哪个火了？
KO小拳王？彪悍射将？百米英雄？少年教练？
高桥画工一般，而且价值观单一，差不多故事中所有足球员的踢球哲学都是大同小异的，那就是说没有一套对等的哲学（即是两个哲学都是对，而不是非黑即白）是和翼他们相信的哲学共同存在，那就是单一价值观的好例子。在故事中除了主角们所信奉的踢足球理念之外就没有其它对等的理念，而所有拥有共同踢球理念的朋友就算是不同国家但一定会是朋友，这种以主角大空翼的足球理念为中心的”虚拟组织”，其成员不但在球场外必成好友而且在球场内亦踢得非常”君子”，没有为胜利斗个你死我亡的情况出现。但不在这个”虚拟组织”中的人呢？他们先是看不起翼所信奉的理念，再而挑战，最后不是败得惨兮兮的就是给翼”感化”（但实际上仍是必需打败对手才能感化，那就是说：胜者的理论就是正确的，有关胜者正确论不再复述），加入这个组织，从来没有一个角色是有着和翼不同的理念（更别说是相反了）而可以由始至终都和翼保持一个对等的关系，因为翼是主角，接受他的理念就等于附属于他，那可以和翼平起平坐？
.......

抄袭请注明  你不觉得这段抄过来太突兀了嘛

魂狩?月

你是怎么看的，我是说尾崎南光靠同人都给她自己赚了几个亿，就靠这钱在六本木买了豪宅又买好车，而且凭你的口风好像赚几亿随便就赚了似的

还有照你那说法，好像人家成功了就不允许对此发表看法，当时又不止一个尾崎南，还有一大堆现在活跃在一线的商业作家，编辑会有怨言是很正常的事

高桥本人家产？没法算了，另外他对同人从来没表过态

frg

引用第156楼siyobi于2011-11-14 18:05发表的  :

抄袭请注明  你不觉得这段抄过来太突兀了嘛

傑特反而是肯定足球小将的地位的啊，注明出处岂不会坏事？

葛西

傑特冷无缺的厉害