话说PS4是X86架构，那么模拟器是不是会相对好研发很多呢？

烂菊花 · 发表于 2013-10-8 09:27

自从psv败给3ds，索尼已经不会再追求硬件了，ps4如果不用最顶尖的硬件，xo也不会用
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 820)来自: WindowsPhone客户端

Klyress · 发表于 2013-10-8 10:30

开发机内存架构还能和销售版不一样？给你们跪了...
具体我也不好多说，等出来了大家看看开发手册吧

冰煌浪漫 · 发表于 2013-10-8 10:56

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roadcross · 发表于 2013-10-8 11:00

Klyress 发表于 2013-10-8 10:30
开发机内存架构还能和销售版不一样？给你们跪了...
具体我也不好多说，等出来了大家看看开发手册吧 ...

http://bbs.pcpop.com/thread-158157-1-1.html
当年ps3开发机的gpu还是用pci-e连接的

Klyress · 发表于 2013-10-8 11:11

LS你想说明什么...
我也不想说服你们，该咋样咋样吧w

囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 11:17

console还会在发售之后进行硬件构架级别的修订？

Klyress · 发表于 2013-10-8 11:25

补充一下，到时候你们搞到文档请看一下xxxxxxGraphicsLibraries_e.pdf的第5页和第6页。不要看到些新闻就来误导群众

囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 11:37

Klyress 发表于 2013-10-8 11:25
补充一下，到时候你们搞到文档请看一下xxxxxxGraphicsLibraries_e.pdf的第5页和第6页。不要看到些新闻就来 ...

简单地说，两位巨巨的想法是ps4会通过numa从而突破现有架构的弱点，四两拨千斤，使ps4以较低的配置能战胜高配置pc。我呢就质疑两点，首先amd自己说了，jaguar不能numa。其次是numa真有这么神？靠numa可以颠覆体系，那nv和outel不联手？还冲制程干嘛

Klyress · 发表于 2013-10-8 11:44

本帖最后由 Klyress 于 2013-10-8 11:46 编辑

囧囧囧发表于 2013-10-8 11:37
简单地说，两位巨巨的想法是ps4会通过numa从而突破现有架构的弱点，四两拨千斤，使ps4以较低的配置能战胜 ...

低配置自然无法战胜高配置，不过ps4本身配置就相当高了所以表现能力很不错。当然ps4有很多特殊架构本来就是设计来进行描绘，所以一定程度能和顶配pc竞争(？）的感觉，这些主要还是看双方开发者的水平了。
ps4的numa架构还是比较复杂的，为了保证100%不丢饭碗我也不想展开，不是他们理解的那么简单，没那么有效。之所以ps4采用numa在文档里也有提及，多半是为了GPGPU。
另外和话题无关的我的感觉是ps4的开发比ps3是大大简单了...工具上和开发360几乎同样的爽快，可以期待有更多高水平的游戏出现在ps4上，不像ps3很难发挥全部性能

囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 12:00

Klyress 发表于 2013-10-8 11:44
低配置自然无法战胜高配置，不过ps4本身配置就相当高了所以表现能力很不错。当然ps4有很多特殊架构本来就 ...

ps4硬件在牌面上看，弱鸡jaguar加上并不出众的7850，可能比起很多低配置pc是有优势（就gpu而言）。但是依靠numa这特性真的能使这玩意能跟装了titan或者r290x的pc系统掰手腕？而且以现在资料来看，这所谓的numa也仅限于cpu和gpu能同时access 那8GB的gddr5，gddr5这种延迟用来做系统主存效果如何先不说了，HSA那张大饼描绘出来的东西应该还用不上吧？况且HSA本身就是个骗国家拨款当然东西，第二轮拨款现在拿不到了，在market上还有noise么。

wolfsoft · 发表于 2013-10-8 12:43

其实不是能不能模拟的问题,而是效率问题.这个问题对其他模拟器一样适用

对XB来说,其实等于是M$自己做了一个游戏专用底端平台.既然不用像通用平台那样提供那么多功能,那执行效率当然高得多了

wolfsoft · 发表于 2013-10-8 12:49

best32167 发表于 2013-10-6 21:56
PC是送钱给硬件商；正板主机是送钱给软件商；
中国人重硬件不重软件，从游戏到IT系统工程一个德性 ...

硬件不可复制,软件可无限复制."一个德性"的这个德性,搁哪国都一样.别忘了最大的盗版团体都是出自米帝的

wolfsoft · 发表于 2013-10-8 12:52

oz01 发表于 2013-10-7 00:24
根据大家的结论
ps4和x1的开发商似乎很不理智
竟然不用最好的硬件，显然已经落后了

现在开发硬件成本太高了吧

intel每年的投入顶其他各家IC厂商加起来还多好几倍

连苹果都放弃自己去搞一套架构了呢

wolfsoft · 发表于 2013-10-8 12:54

毛线小球发表于 2013-10-7 00:34
连我都知道PS4“不用最好的硬件”是因为成本问题，399美刀，就算SONY补贴200刀
599美刀也买不到最好的硬 ...

其实我觉得最靠谱的是在linux上改改,摘掉所有用不着的功能直接出个游戏专用版

不过真敢这么搞,铁定第一时间收到sony的律师函

Klyress · 发表于 2013-10-8 13:30

囧囧囧发表于 2013-10-8 12:00
ps4硬件在牌面上看，弱鸡jaguar加上并不出众的7850，可能比起很多低配置pc是有优势（就gpu而言）。但是依 ...

超过titan不可能的，只是pc游戏不会做一个只有titan能玩的。而ps4就可以放胆做一个只有ps4能玩的。另外pc上draw call容易成为瓶颈而ps4上这个比pc要好得多。
>>numa也仅限于cpu和gpu能同时access 那8GB的gddr5
也不是这样，那个内存系统还是挺复杂的，不过你这个理解大方向没有错。

roadcross · 发表于 2013-10-8 13:30

囧囧囧发表于 2013-10-8 12:00
ps4硬件在牌面上看，弱鸡jaguar加上并不出众的7850，可能比起很多低配置pc是有优势（就gpu而言）。但是依 ...

效率低下这事无解
pc构架为了兼容性不能随便改变
光堆性能，交通要道堵车一样悲剧

roadcross · 发表于 2013-10-8 13:32

Klyress 发表于 2013-10-8 13:30
超过titan不可能的，只是pc游戏不会做一个只有titan能玩的。而ps4就可以放胆做一个只有ps4能玩的。另外pc ...

他的意思是说
pc无需优化
给ps4专门优化的游戏
拿到泰坦上一律秒杀ps4

鸡蛋灌饼 · 发表于 2013-10-8 13:52

wolfsoft 发表于 2013-10-8 12:54
其实我觉得最靠谱的是在linux上改改,摘掉所有用不着的功能直接出个游戏专用版

不过真敢这么搞,铁定第一 ...

错，这些游戏会直接出到SteamOS上

sshnuke · 发表于 2013-10-8 15:02

鸡蛋灌饼发表于 2013-10-8 13:52
错，这些游戏会直接出到SteamOS上

steam machine是兼容一般PC的支持的显卡从GTX660到TITAN都有支持GPU的内存也不过是3G DDR5 怎么和8G DDR5的PS4比。。。

captaindragoon · 发表于 2013-10-8 15:06

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囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 16:16

Klyress 发表于 2013-10-8 13:30
超过titan不可能的，只是pc游戏不会做一个只有titan能玩的。而ps4就可以放胆做一个只有ps4能玩的。另外pc ...

你说到帮ps4开发比ps3好很多，那估计那套kit对系统管理比之前好太多了。听说以前还有给rsx跑的指令被cell抓去跑的囧事。

weiqiushi · 发表于 2013-10-8 16:18

我个人的理解，2K售价的主机在性能上肯定是打不过9k+的PC，怎么架构先进都不行的，和4-5k的普通台机还是能战一下的，这差价我就满足了，而且对我来说主机游戏明显更有吸引力，PC游戏亮点就在于独立游戏了，这种也不需要太高的性能

nw77 · 发表于 2013-10-8 16:37

captaindragoon 发表于 2013-10-8 15:06
买台9K左右的PC不是想玩啥玩啥么，这年头主机独占的游戏看都不想看一眼了，想玩的反正都有PC版

--- ...

2006年花9K买的PC现在能玩啥？
2006年的PS3现在还有GTAV玩呢啊。

囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 16:40

weiqiushi 发表于 2013-10-8 16:18
我个人的理解，2K售价的主机在性能上肯定是打不过9k+的PC，怎么架构先进都不行的，和4-5k的普通台机还是能 ...

接电视机的话那玩意的性能是够用了

weiqiushi · 发表于 2013-10-8 16:49

囧囧囧发表于 2013-10-8 16:40
接电视机的话那玩意的性能是够用了

是想说电视机分辨率不足么，但不是任何游戏都需要上4k分辨率，高端PC现在纯属性能过剩，27寸显示器下1080和4k有多大差别？16AA和4AA又有多大差别？现在的许多PC游戏就是纯为了消耗过剩性能搞出来的东西

Cray · 发表于 2013-10-8 17:15

本帖最后由 Cray 于 2013-10-8 17:18 编辑

titan降价200美元了只要799了

ps4等发售再说吧

囧囧囧 · 发表于 2013-10-8 21:20

weiqiushi 发表于 2013-10-8 16:49
是想说电视机分辨率不足么，但不是任何游戏都需要上4k分辨率，高端PC现在纯属性能过剩，27寸显示器下1080 ...

是想说我这台PC接到电视机之后，立刻满屏游戏性。个中巧妙不得而知。

1080P 55寸的Plasma

captaindragoon · 发表于 2013-10-10 08:23

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郝勇敢 · 发表于 2013-10-10 09:02

游戏机上就高达和机战这种纯日本的能吸引我了
其他类型游戏都玩欧美的

nw77 · 发表于 2013-10-10 09:08

captaindragoon 发表于 2013-10-10 08:23
其实我为什么要用06年买的PC去强跑新的游戏呢
时代都变了，为什么还不换机器呢？
投入这种东西不是拿来刷 ...

是哦，有钱每年花1w块买电脑玩模拟器。没钱花200块买个正版玩。

captaindragoon · 发表于 2013-10-10 09:21

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漆黑弥塞亚 · 发表于 2013-10-10 09:35

虽然我挺主机，但是我还是想求那些说主机比PC便宜的用主机发条帖

点男 · 发表于 2013-10-10 09:49

漆黑弥塞亚发表于 2013-10-10 09:35
虽然我挺主机，但是我还是想求那些说主机比PC便宜的用主机发条帖

我记得改神三年前就用PS3刷S1了...而且浏览器还是支持鼠标键盘的, 就是输入法不太自由而已

roadcross · 发表于 2013-10-10 10:18

漆黑弥塞亚发表于 2013-10-10 09:35
虽然我挺主机，但是我还是想求那些说主机比PC便宜的用主机发条帖

别的不清楚
ps3毫无问题
sony自带输入法也是可以的
我以前用psp上过s1
以后ps4和x1应该也没问题

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